Как жить дальше без сына?

[Десса]

Здравствуйте, дорогие Мамы!
Что тут скажешь, живём только надеждой, что встретимся Там с нашими дорогими мальчиками. Читаю много духовных книг, умом вроде как понимаю про карму, то да сё, а сердце отказывается понять и принять такую "Справедливость" по отношению к молодым, красивым, талантливым мальчикам, которым жить да жить.
И если правда, что души находятся в Духовном мире в зависимости от своей готовности к Свету, на разных уровнях, как надеятся на то, что мама встретится и будет со своим мальчиком именно там, где он?
Где искать силу для доживания? Пока не могу найти.
Сколько горя, кто же создал такой мир, где для того, чтобы кого-то чему-то научить - отнимают жизнь ребёнка! Ну и сделали бы калекой меня, а ребёнка не трогали! Каждый должен сам расплачиваться за то, что делает что-то не так. Жестокая жизнь, страшно!

[Алиса Николаева]

Я то же все время думаю «за что». Что я такого сделала или не сделала, что моему ребенку не дали никакого шанса. Ради сына, я бы не задумываясь, легла бы в могилу. Но богу нужен был только мой ребенок. А зачем на земле такие несчастные создания как я, для которых смерть – божья благодать. Если бы я смогла поверить, что есть жизнь после смерти, может я бы заставила себя поверить, что есть свет… Но все хотят жить тут, на земле. Вся литература о жизни после смерти только лишний раз доказывает, что настоящая жизнь существует только на земле. И надежда на встречу с сыном настолько ничтожна, что я бы сказала, что ее и нет….
Мне иногда кажется, что бог про меня забыл. Забыл, что я есть, что я живу, ем, пью, хожу на работу… После смерти сына нет никаких изменений ни в лучшую, ни в худшую сторону. Такое ощущение, что моя жизнь проходит мимо меня, а я просто наблюдаю за ней со стороны.

[линда]

Вы правы, если есть бог, то он не справедлив к нашим мальчикам, и вообще, к детям. Каждая мать ради сына готова на все, мне и жизни не надо. Я всегда думала и говорила, если вдруг, что со мной, то Лешенька Катю поднимет. Как можно верить в справедливость божью. Каждый должен отвечать за свои ошибки сам. Я уже все перепробовала, и книги читала, и к бабушкам ходила, и специальные массажи делала, а все равно боль в груди, страх в душе, слезы на глазах. Нет, я себя не жалею, всегда думаю о сыне, как он хотел в Москву, девушке предложение сделал и хотел пожениться. Какая то сволочь не дала дальше жить. А ведь столько планов было. Около дома распустилась груша, вишня, которую Леша посадил- все красиво, а душа не радуется.Правда, что смотрим на жизнь со стороны.

[Дара]

Вы знаете, если Бог есть, то Он просто не думает о каждом из нас в отдельности. Вот представьте себе, мы идем по полю, любуемся прекрасными видами, наслаждаемся воздухом и при этом давим ногами муравьев, букашек, жучков. Хлопаем по лбу, убивая комара. Мы не желаем им зла, более того мы ратуем за сохранение экологии, пытаемся сохранять природу, сажаем деревья и цветы...
Вот и Бог также. Мы для него муравьи, Он печется о благе человечества в глобальном, космическом смысле. А эти жертвы под Его ногами случайны... Без них не получается...

[мандра]

ДАРА, Вы в теме о сыновьях и Вы не Бог нельзя так: муравьи, под ногами... Очень больно... Это наши дети.

[Австралия]

[Luni]

Австралия, вам повезло с врачом. А я в провинциальном городке живу. Не особо у нас медицина... Господи, как невыносимо было в первые недели! Куда было деться? Муж после 9-го дня на работу пошёл. Я не могла. Близких родственников у нас нет рядом. Друзья помогали очень, но ведь на работе все днем. А я одна хотела быть. Выходила на улицу - и шла. шла. Не хотела никого видеть и страдала от того, что многие знают меня, что знакомых встречаю. Хотелось в толпу, затеряться. Услышала, что есть у нас хороший психолог. Позвонила. Объяснила ситуацию. Я б к чёрту на приём пошла, только б эту невыносимую боль уменьшить. Я так просила помощи!
Так вот. Часа потора я просто проплакала, рассказывая ей все - на этом сеанс закончился. "будет ли мне когда-нибудь легче?" - я спрашивала. А она что=-то вроде: "С этой болью вы можете только сами справиться. Время нужно" Потом, через год я попала на этот сайт - он мне помог очень. Как жалко, что с первых дней я не знала, что есть этот форум
_________________
И у меня горе...

[Австралия]

Понимаю Вас. Честно скажу мне помогли не только психологически, я ведь пила (начала пить как раз за месяца полтора два До, а поскольку у него накопительный эффект, то как раз к тому как случиться горю - начался эффект от препарата) и в большей степени думаю, именно благодаря ему я выдержала.
Знаю много противников антидепрессантов, я тоже была - но сейчас убежедена в пользе и необходимости. Как температуру - все ж знают, что до 37,5 сбивать нельзя - организм САМ борется, а вот после - обязательно.
_________________
http://www.pomnim-skorbim.ru/grave.php?pid=4185

[тюльпана]

я тоже ходила к психологу и пила 4 месяца антидепрессанты.у психолога была 13 или 14 сеансов сейчас уже не помню.ходила один раз в неделю по понедельникам.в первые два сеанса не могла даже про свое горе расказать.просто пришла смотрела на него и слезы ручьем шли.он говорит что случилось ,я молчу.он "что так все плохо?"я мотнула головой.он " исколько это продолжается?"а я "пол года"он говорит ложись на кушетку,я легла.закрой глаза и представь что ты гуляешь по берегу океана и никого нет.................так мы с ним гуляли целый час.вот так и проходили примерно мои сеансы.девочки мои дорогие идите к доктору пейте лекарство и боль чуть отступит.ну что сделать теперь раз выпало на долю.

[ОЛД]

Девочки-мамы!
Мы тоже потеряли сына. И хотя у нас есть дочечка - горечь утраты не утихает и не слабеет! Горе у нас у всех - неизбывное, боль - постоянная!
Вот и я нашла в себе силы примкнуть к вам всем, потерявшим своего ребенка.
Вот уже 7 месяцев, как его нет. Он уже был взрослым (34 года), надежным и, мне казалось, совсем неслабым.
Уже была какая-то карьера. Брак. Ребенок.
Теперь я понимаю, что это все мелочи той суетной и странной жизни, которую уже никак не вернуть.
Отвлекать от вашего горя своим не стану. Помощи прошу, совета....
А может и поймете вы меня лучше, чем другие - счастливые.
Уже не раз слышу, что матери погибших сыновей ищут может случайных, может покинутых сыновьями женщин и детей. Они полагают, что это позволит им вернуть частичку потерянного ребенка.
Не понимаю, зачем!!!!!!!!!!!!!!!!!
У нас вот - кое-что осталось. Есть сыночек моего сыночка от официального распавшегося 8 лет назад брака: его мама (еще школьная любовь ) вычеркнула из жизней, своей и ребенка, нашего сына, как отца, и нас, как бабушку с дедушкой.
А вот теперь (после его ухода) 2 месяца назад его гражданская любимая жена родила двойняшек, которых нам тоже не увидеть, не понянчить, не сравнить с маленьким сыном, не согреть своим теплом, не получить ни капли тепла для наших мертвых душ...
Что же общего у этих женщин, которых любил мой сын?!
Самое страшное новое, а может и не очень, явление - меркантильность на грани помешательства.
Что же в них разного?!
Первая - глупенькая, вечно недовольная материальной несостоятельностью и его, и всей нашей семьи: иди к матери, пусть тебя она кормит, обихаживает; есть и одеваться будешь, когда заработаешь. Как сейчас помню его сидящим в кресле в углу их комнаты, забитого, жалкого, не очень счастливого...
Вторая - катализатор: энергичная, деятельная, постоянно и дельно всем советующая. По ее словам - она сразу поняла, что его можно простимулировать и будет толк. Так и вышло.
Они быстро стали обеспеченной семьей из двоих. Но других разговоров, кроме фирмы, карьеры, дохода, не было. Официальный брак - потом (будет помехой в совместной работе), ребенок - потом (у него должно быть все по высшему классу, а пока нет). Знаю и верю - была любовь, цветы, подарки. По их цене судилось об объеме направленной к ней любви.

Первая жена его выставила обратно в родительский дом.
Вторая - гнула, перегибала и сломала, а главное - ничего не сделала, ничего не предотвратила, когда он надорвался (больше сделать и дать уже ничего не мог) и ушел от нее и от нас прямо на небо...

Зачем его имя, зачем он сам теперь родившимся детям, зачем им всем его не очень обеспеченные родители-пенсионеры!!! Только - деньги...
А может есть и ненависть к нам ко всем: я с ним собиралась жить вечно, а он со мной - нет! А ведь мы ничего не знаем, что было на самом деле!!!

А может просто так думаем мы с мужем. Ведь, что думает она - не знаем: ничего никому не объяснив, ушла в подполье - на телефонные звонки не отвечает, дверь не открывает...
Мне советуют - поговори, выясни. КАК??? Ловить, искать встречи, получить сполна...
Муж замкнулся и люто ее ненавидит (она нам никто!!! она не захотела стать нам кем-то!!!), а я борюсь с собой и с родными: ведь мой сыночек любил ее, прислушивался к каждому слову, каждому вздоху, знал все, что она любит, чего не приемлет. Он ее боготворил...
А может это не так?! Может мне все это кажется?!
Боже! Как тяжело - не передать! За что такая потеря! За что такое горе!
Мы с отцом как-то в последнее время встали на второй план у взрослого сына. Мы и виноваты, что чем-то не спромоглись остаться для него самыми главными, самыми дорогими... Думали - взрослый, мешаем его счастью.
И вот за это такое отчуждение его самых близких: детей...
Какая добрая душа подскажет?! Какой БОГ сможет помочь?!
Что делать?!!!
Простите - грузить не хотела никого. Так вышло!!!
Спасибо!
_________________
Для друзей:
http://pomnim-skorbim.ru/grave.php?pid=4938

[мандра]

OLD, читаю ваше сообщение и как будто моей рукой написано.
Наш сыночек погиб 7 мес. назад, 34 года, с 1й женой разошёлся, в браке ребёнок, но вот со 2й гражданской не было детей.
И тоже поражает в современных женщинах меркантильность без предела.
Внука нам дают без проблем, лишь бы у нас хватало сил на него.
Я первые месяцы просто не имела сил ни моральных ни физических на ребёнка. Он всегда у нас с пятницы до воскресенья. А я после сучившейся беды, как зомби жила, на автопилоте. А ребенку нужно и покушать и постирать и поиграть с ним. Сейчас уже могу, заставить себя приготовить еду, а вот играть и хохотать, как прежде не могу.
С мамой внука мы общаемся.
А вот гражданская жена с нами не общается, не отвечает на звонки, не ходит на кладбище к сыну. А ведь он её любил. И любовь как и в вашем случае мерялась ценой подарков. А когда проблемы появлялись у сына она даже выслушать его не хотела. Говорила " мне не нужны твои проблемы". Нужны были подарки, поездки на отдых, ремонты, оплата её учёбы и т.д. Сейчас не общается, боится, чтобы ничего не попросили отдать из его вещей, аппаратуры, мебели, денег.
Да нам ничего не надо. Ничто не сможет вернуть сына...
Хоть мы тоже были в последне время на заднем плане, но это же естественно. Мальчики то наши уже мужчинами и отцами были. Горе наше никогда не пройдёт, не забудется, не уменьшится. Тяжкий у нас крест и нести его до самой смерти.
OLD, я не совсем поняла в чём просите совета? Напишите .Постараюсь помочь. Это единственное место где поймут, поддержат, не осудят и никто не поспешит в свою счастливую жизнь. Здесь все одинаковые, убитые страшным горем.

[check]

Можем ли мы судить других, особенно если наши мальчики их любили, если есть дети-продолжение во времени?
ОЛД, Вы пишите, что у второй жены через два месяца родились двойняшки, значит им где-то пять-шесть месяцев, сколько с ними забот: и накормить, и погулять, и не дай БОГ , лечить. А ведь еще ей (как Вам это ни неприятно) на всех них нужны деньги.
Может поэтому и не отвечает на звонки. А напоминание о Вашем сыне, а для неё любимом человеке, теперь всегда рядом с ней - это детишки.
Как наладить отношения со старшим внуком? Может быть стоит встретиться с ним напрямую.
Хотя имею ли я право давать советы у самой ведь нет внуков. После первого Ромкина брака детей не было, а потом личная жизнь, как я понимаю, не складывалась. Были девушки, но ничего серьезного. Так, что 28 лет его жизни растаяли без следа.

[ОЛД]

Спасибо вам, дорогие мои!
Не подумайте, что мы жадные. Если бы мы знали о финансовых проблемах (НО ОНИ ЛИ ТОЛЬКО БЫЛИ!!!) маленькой семьи сыночка, мы бы ушли на квартиру, продали бы все до последней нитки, чтобы помочь ему. Но он не поделился, а наоборот даже несколько поотвернулся, наверное, чтобы не заметили, не заподозрили чего-то. А жена даже по секрету тревоги не забила.
Папа ее не хочет простить: она - никто, пустое место. А мне кажется, я бы простила, если бы откликнулась, если бы позвала... Хотя в голове, как колокольный звон - не захотела его спасти, не захотела, а может и того хуже - уже стал не нужен... Наверное, он утратил в ее глазах свою ценность. Мы не знали, но она же знала о беременности. Как собиралась справиться с его уходом, со своим положением, с нашим совместным существованием, с теперешним финансовым, моральным и физическим состоянием!!! Она неглупая - понимает, что все закончилось: угадывание желаний и вкусов, бесконечные подарки и цветы, закончилось благополучие организованное сыном. Может потому и злится!?
Наверное, и я жестокая. Но ведь на папиной стороне и дочь, которая была очень близка брату и его жене - подружка и сестра. После того, как дочь мне сказала: она твоего сына на тот свет отправила, а ты ее жалеешь,- я вообще с нею это больше не обсуждаю.
Может я чего-то не знаю...

Мандра, надо же такое совпадение - один в один. У нас все случилось 4.11.08.
А может это не совпадение! Может таких, как мы, много?! Может наши дети для этого и появились на свет?! Может это их выцелил высший разум - зачем такие на земле! Я теперь вообще вспоминаю последние 3 месяца, как состояние особого напряжения и обид - предчувствие беды. По жизни он - мягкий и добрый: может он тоже что-то предчувствовал и хотел, чтобы мы ее полюбили больше, чем он сам?!
У Вас этого нет? Я вообще становлюсь фаталисткой...
У Димочки ведь тоже могло не быть в этом браке детей (больше 7 лет они были вместе!). Просто все оттянулось и совпало... Я вообще переживала, захочет ли она их выносить! Она выносила и что? А еще и брошенное ею: не на того поставила...
Мандра, Вы меня понимаете, о чем я? Думаю, что да.

И Вам, Check, я тоже очень соболезную! Но Вы в той части мам, что ищет сыновий след на земле, полагая, что это бы облегчило и оживило Вашу душу. Ничего такого! Обозленность многократная...
Check! Еще раз - не подумайте, что мы такие жадные.
Его гр. жена с детками сейчас живет в нашей небольшой квартире, отремонтированной, вылизанной и обустроенной сыночком. Мы пытаемся платить за ком.услуги старые (долги) и новые. Оформляем наследство - немалые деньги (а ведь на внуков бы оформлять надо!). Пытаемся решить как-то вопрос с недешевой машиной и банком - она куплена ими в кредит совсем недавно. А покупателей практически нет. Кризис!
Мне знакомые говорят - у нее есть родители. Это их головная боль, они ее понимают, они пусть и помогают... Не знаю...
А от первого внука мы никогда не отказывались. Но сначала Диме, а потом нам категорически запретили общение с внуком: у ребенка должен быть один отец. Может замуж собиралась, может узнала, что он уже встречается с другой...
Владику 9 лет и без разрешения мамы с ним пока не встретишься. Да и стресс это для него, думаю. Вот, если бы, она пришла сама без зова - приняли, мне кажется. А звать я НЕ МОГУ! Не знаю, когда смогу. Может и никогда. Ведь сыночка этим не вернешь!!!
Я сама прекрасно знаю, что деньги нужны для жизни, а особенно для детей. Разве кто-то отказывал в помощи?! Разве кто-то говорил, чтобы справлялась сама?! Она подала заявление в суд на признание, но дело до конца не довела. Не смогла, не захотела, не выгодно.
Я и письма ей писала, но не отправляла и, видимо, не отправлю.
И все та же история: звать я НЕ МОГУ! Не знаю, когда смогу. Может и никогда. Ведь сыночка этим не вернешь!!!
Наверное, я жестокая!
Из-за несовпадения целей, идей и всех моих рассуждений образовалась трещина в домашних отношениях, а вместе с мужем мы 40 лет. Дочечке - 24, тоже ей не сладко с нами. Нам стало как-то не о чем говорить, коль о "если бы" нельзя.

Ничего не могу поделать - боль даже усилилась! По психологии должен наступить этап обиды на него - не наступает. Да и не допущу я своей обиды - вина моя сильнее!!!

Какая мне помощь нужна, какой совет!
Как бы Вы поступили на моем месте?
Чем Вы занимаетесь, как отвлекаетесь от мыслей и боли?
А те, кто в похожем положении, особенно вы, Мандра, как Вы боретесь с горем? Помогает ли общение с внуком?
_________________
Для друзей:
http://pomnim-skorbim.ru/grave.php?pid=4938

[Австралия]

[ОЛД]

Ну конечно! Я согласна, что лучше было бы не возвращаться к этой больной теме, но... Понимаю, что муж не меньше меня по-своему горюет, но...
Ведь все последующие события к ней возвращают:
попытки неудачного общения с мамой двойняшек, принадлежащих и сыну тоже;
оформление наследования - иначе не решить квартирного вопроса и вопроса избавления от такой желаемой сыном машины (платить нам нечем!);
решение квартирного и банковского вопросов, к которым она отношения иметь не захотела (не подумайте, что материального - душевного участия, молодого хладнокровия);
ну и слова любимой женщины сына: "во все ведь вложены мои деньги..."), где их взять, чтобы вернуть ей.
Это вынужденно обсуждается, как ни прискорбно и страшно это звучит!
Вина!!! М-у-к-а!!! Разве это не ад на земле для нас!
_________________
Для друзей:
http://pomnim-skorbim.ru/grave.php?pid=4938