Список форумов Помним, скорбим Земной путь краток, память вечна.
 
 Сайт «Помним, скорбим»Сайт «Помним, скорбим»   FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   РегистрацияРегистрация 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 
ПУСТЬ Говорят...
На страницу Пред.  1, 2, 3 ... , 18, 19, 20  След.
 
Ответить на тему    Список форумов Помним, скорбим -> Общий
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Онега 2



Зарегистрирован: 18.07.2018
Сообщения: 287
Откуда: Волгоград

СообщениеДобавлено: 30 Окт 2021 18:46    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой


_________________
Пока люблю тебя, ты - ЖИВ, пока живу - любить не перестану...

http://www.pomnim-skorbim.ru/grave.php?pid=115158
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ОксанаЛешина_сестра



Зарегистрирован: 17.06.2020
Сообщения: 129
Откуда: Украина

СообщениеДобавлено: 07 Ноя 2021 1:07    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Онега, извини, с опозданием,с земным днём рождения твоего славного сыночка!
Помню о нем всегда.
Пашеньке Света и Тепла!



_________________
Ибо крепка как смерть любовь (Песня Песней 8:6)
http://www.pomnim-skorbim.ru/grave.php?pid=115927
Я люблю тебя, слышишь....
https://youtu.be/PWvcOfH4C8E
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Онега 2



Зарегистрирован: 18.07.2018
Сообщения: 287
Откуда: Волгоград

СообщениеДобавлено: 07 Ноя 2021 12:53    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Внутри меня

Внутри меня такие дали
За сотни лет не обойти
Такие скорби и печали
Такая тяжесть на груди
Как будто я теперь в ответе
За каждый миг, за всё и вся
За всех живущих на планете
За всех ушедших в небеса

Как будто мне переродиться
Пришлось, и я - уже не "Я"
Не человек, не зверь, не птица
А вместе взятая - Земля!
Я - это мы! И те, и эти
Я - вне пространства, вне времён
И сотни лет живут на свете
Во мне сто лиц и сто имён

Все эти горы, эти скалы
Рядами собранных камней
Судьбы зловещие оскалы
В глуби разверстых пропастей
Ветра, сбивающие с курса
Трудами свитые плоты
Внутри меня - в биении пульса
От полноты - до пустоты

И суть, и соль, и горечь эта
Между мгновениями любви
И призрачный кусочек света
В конце кромешной темноты
Всё, что упало между строчек
Всё, что поднять хватило сил
И сердца маленький комочек
Который всё это вместил...

(октябрь 2021)

Одна

Ни неба, ни земли нет, только я!
Одна, среди клубящего тумана
Притихшая, как малое дитя
Вкусившее плод взрослого обмана
Куда идти? Пытаюсь сделать шаг
Но ноги непослушные, как вата
Стою, как на заклании сайгак
Не зная, у кого просить пощады

Ни улиц, ни дороги, ни людей
Одни лишь мысли! Сотни, сотни мыслей
Осколками погибших кораблей
В туманной невесомости повисли
А я, когда-то бравый капитан
В минуту обезумевший от горя
Боюсь увидеть, что через туман
Мне до сих пор волной кивает море...

(октябрь 2021)

Начало

Там, где кончается земля
Где быль сливается и небыль
Душа качается моя
Ещё не принятая небом

Летать и падать - всё одно!
Уже давно неразделимы
И эта высь, и это дно
И эта пропасть между ними

Переполненье Бытия!
Уже внутри не помещаясь
Душа выходит за края
От пут земных освобождаясь

Как полноводная река
Которой места стало мало
Там, где кончается земля
Душа берёт своё начало...


(октябрь 2021)

Девочки, всем спасибо!! Всех помню и люблю!!
_________________
Пока люблю тебя, ты - ЖИВ, пока живу - любить не перестану...

http://www.pomnim-skorbim.ru/grave.php?pid=115158
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Онега 2



Зарегистрирован: 18.07.2018
Сообщения: 287
Откуда: Волгоград

СообщениеДобавлено: 09 Ноя 2021 17:19    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Любить тебя!

Любить тебя! Разлуке вопреки
Не разделяя мир на расстояния
Не отрывая сердца от руки
А день грядущий от воспоминания

Любить тебя! За радость и за боль
За тонкость чувств и редкость сновидений
За то, что моя скорбная юдоль
Так далека ещё от вдохновений

Любить! И лучшей доли не просить
Забыть о том, что нет тебя на свете
Себя забыть и час земной забыть
Пока в конце тоннеля Вечность светит

Пока свеча моя ещё горит
Пока дрожат ресницы в ожидании
Пока душа с душою говорит
У водопадов лунного сияния

Любить и слышать звуки тишины
Любить и видеть то, что всем незримо
Любить и знать, что где-то есть миры
В которых мы с тобой неразделимы

Нести свою любовь, как Божий свет
Как Божий дар, бесценный и нетленный
Как высшую награду всех побед
И главный смысл жизни во Вселенной...

(9 ноября 2021)
_________________
Пока люблю тебя, ты - ЖИВ, пока живу - любить не перестану...

http://www.pomnim-skorbim.ru/grave.php?pid=115158
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Ольга Ушакова



Зарегистрирован: 29.10.2015
Сообщения: 397
Откуда: Россия

СообщениеДобавлено: 09 Ноя 2021 18:37    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Дорогая Онега, спасибо тебе за стихи...
_________________
Ольга, мама Сергея и Саши Ушаковых
http://www.pomnim-skorbim.ru/grave.php?pid=45546
http://www.pomnim-skorbim.ru/grave.php?pid=45547
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Елена Е.К.



Зарегистрирован: 15.05.2011
Сообщения: 1304
Откуда: казань

СообщениеДобавлено: 13 Апр 2022 23:39    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Иногда , (признаюсь, реже, чем бывало) захожу на форум, просто как бы встретиться с прошлым. Больше для души- те же соприкасающиеся с душой переживания, выраженные в стихах здесь-подборки Оли Тимофеевой, очень душевные и проникающие в души стихи Онеги. (Спасибо вам, девочки) Но попалась переписка - удивилась -и здесь война. Девочки, мы все по одной общей причине здесь, которая изменила нас, нашу жизнь. Эмма, я ничего не понимаю, что с нами сделали наши правители и политики. Не берусь судить, никому не верю сейчас. Ездили мы в молодости по тур. путёвкам на Зап. Украину, девчонки по 20 лет , - Каменец-Подольский, Могилёв-Полольский, Винница, Черновцы. Жизнь совсем другая, чужая/.- костёлы, как-то всё строго. Но враждебности не чувствовали. Познакомились с местными парнями Они нас называли москальки , шутя, смеясь.Мы были им любопытны, они - нам.Общение было дружелюбно. В тур. группе было много украинцев, пели песни в автобусе, все вместе орали - Ты ж мене полюбила, ты ж мене пидвела.Ты ж мене, молодого , с ума разума свела. -Сейчас с теплотой вспоминаем с подругами.Что ж наделали наши жадные правители. Мы- марионетки.Эта война , как я думаю, имеет смысл опять разделение сфер обогащения каким-то миллиардерам. Не стоит нам призывать убивать друг друга за Родину. И ребят , которые гибнут за какие-то идеи, жаль. Они- фишки, через которые "избранные" вершат свои дела. Как с одной, так и с другой стороны. Ведь это уже было в истории. Толкают нас на братоубийственную войну. Страшно всё это. Много вранья кругом. Я не берусь ни о чём судить. Не надо становиться врагами хотя бы здесь.
_________________
http://pomnim-skorbim.ru/grave.php?pid=8164
http://www.pomnim-skorbim.ru/grave.php?pid=8223______________________________
Мой добрый Женя...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Онега 2



Зарегистрирован: 18.07.2018
Сообщения: 287
Откуда: Волгоград

СообщениеДобавлено: 26 Апр 2022 10:30    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Сегодня четыре года...
Уже не считаю, но даты начинают "сверлить" ум задолго до своего наступления...
Что есть время и что есть прошлое?
Что вообще можно считать прошлым? То, что прошло???
Прожитые годы, которые отражаются в каждом дне настоящего?
События многолетней давности, некоторые из которых хранятся в памяти ярче и отчётливее, чем вчерашний день?
Родные и близкие люди, которые, уходя в Вечность, продолжают жить в наших мыслях и сердцах?
Разве это можно назвать прошлым? Разве это то, что проходит??? Разве это когда-нибудь может ПРОЙТИ???
По-моему, ответ очевиден! Конечно, нет, а значит, и прошлого, как такового, просто нет!
И времени тоже. Во всяком случае, я его не чувствую. Я больше не считаю часы и минуты, чтобы убежать в Пашкину комнату и поскорее окунуться в спасительное одиночество и "прострацию".
Я научилась уходить туда мысленно из любой точки пространства и тогда, когда мне это необходимо...

Жизнь и смерть переплелись во мне настолько, что мне стало совершенно неважно, на этом я ещё свете или уже на том...
Да и есть ли разница, где меня будут разрывать чувства - там или здесь?
Есть ли разница, кого из моих детей я не буду иметь возможности обнять - Пашу или Даню, например?
Нет разницы!
Всё равно будет больно!
Так или иначе, но мне придется научиться с этим жить!
И на 4-м году...спустя три года своего персонального ада... я стала учиться...

Что есть жизнь? Всего лишь - мысли и чувства!
Мне долго не удавалось понять, что из них первично, а что вторично, но когда я поняла, что чувство способно погасить мысль, а мысль - чувство, это стало неважным.
Я учусь их контролировать! Мысли, которые выходят за пределы человеческого разума, и чувства, которым достаточно одного слова или звука, чтобы взорваться...
Я учусь жить с болью, которую приняла, как своё дитя, и теперь учу её "говорить и ходить" так, чтобы не причинять боль другим...

Но главное - я учусь быть Духом! Духом, у которого нет рук, чтобы обнять любимого ребёнка, нет глаз, чтобы его увидеть, и нет ушей, чтобы его услышать...
Есть только любовь! ЛЮБОВЬ, и больше ничего!
И я учусь быть Духом - СНАЧАЛА, и только потом уже - человеком.

Раньше казалось, что меня нигде нет, ни ТАМ, ни здесь! Теперь я понимаю, что я и ТАМ, и здесь одновременно, ибо я теперь могу существовать по ОБЕ стороны жизни и смерти...
Я собираю в одно ЦЕЛОЕ все те кусочки, которые отрывались от меня первые годы, и чувствую, как моё сознание растёт, раздвигая границы земного...
Я перерождаюсь. И заново знакомлюсь с тем, кем я стала...
А я могу быть кем угодно...
Могу быть всем и ничем...
Могу быть самой слабой, когда меня накрывает боль, и самой сильной, когда я освобождаюсь из её тисков...
Могу быть самым несчастным человеком в мире, и в то же время - самым счастливым, только потому, что никакого счастья мне больше - не нужно!
Мне вообще больше ничего не нужно от жизни - ни счастья, ни здоровья, ни богатства, ни самой жизни...
Потому что это всё у меня УЖЕ есть!!!
Внутри меня...

Можно ли назвать это смирением? Наверное, можно! Я смирилась с жизнью и с собой, но вот смириться со смертью сына я так и не смогла!
Поэтому я просто вычеркнула её из своего понимания, и сравняла с жизнью! Мне кажется, у меня есть на это право...
Мне больше не нужно ждать смерти, чтобы быть рядом с Пашей...
И мне не обязательно его видеть и слышать, достаточно - ЧУВСТВОВАТЬ и ЗНАТЬ, ЛЮБИТЬ И ПОМНИТЬ...

Сегодня четыре года, как мой сын родился на Небесах.

Повсюду ты

Куда ни посмотрю, повсюду - ты
И там, и здесь, тебя так стало много
Что кажется, и не было черты
Где разделилась надвое дорога
Ты рядом, и куда бы я ни шла
И чтобы я кому ни говорила
Я чувствую, как много от тебя
Я спрятала в себе и сохранила

Ты для меня не в прошлом! Ты сейчас!
Любая мысль, движение любое
Любое слово, и в оттенках фраз
Что-то твоё мне слышится, родное
Снежинки или капельки дождя
Рассветный луч, скользящий по сирени
Повсюду отражение тебя
Как торжество великих откровений...

Это стихотворение я написала год назад, но выпустить его так и не смогла...Сегодня могу.
Закрываю глаза и ухожу в свою реальность. Вижу Пашу...
Он такой же...сильный, добрый, красивый...
С таким же обострённым чувством справедливости и неуёмным желанием защищать слабых и беспомощных...
Он всегда таким был, таким и остался...Я это точно знаю...

Люблю тебя, солнышко моё ясноглазое!!! Люблю Б Е С К О Н Е Ч Н О
Храни тебя Вселенная, сын!
_________________
Пока люблю тебя, ты - ЖИВ, пока живу - любить не перестану...

http://www.pomnim-skorbim.ru/grave.php?pid=115158
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Ольга Ушакова



Зарегистрирован: 29.10.2015
Сообщения: 397
Откуда: Россия

СообщениеДобавлено: 26 Апр 2022 19:52    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Пашенька, света и тепла, счастья и любви бесконечных тебе в Обители Небесной! Молимся о вас, родные наши...Ждём встречи с вами...
_________________
Ольга, мама Сергея и Саши Ушаковых
http://www.pomnim-skorbim.ru/grave.php?pid=45546
http://www.pomnim-skorbim.ru/grave.php?pid=45547
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Ирина Сашина мама



Зарегистрирован: 08.10.2014
Сообщения: 39

СообщениеДобавлено: 27 Апр 2022 14:03    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Все так .Онега . я к этому пришла через семь лет
_________________
http://www.pomnim-skorbim.ru/grave.php?pid=44828
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Онега 2



Зарегистрирован: 18.07.2018
Сообщения: 287
Откуда: Волгоград

СообщениеДобавлено: 27 Апр 2022 15:12    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Оленька, спасибо, милая!!!
Спасибо, что всегда откликаешься и всегда на "связи"!!!
Храни Вселенная твоих сыновей, Сашеньку и Серёженьку! Я помню о вас!!!

Ирина, спасибо, что написала об этом!
Путь странный, конечно, но все мы идём туда, где хоть чуть-чуть полегче!!! Кто уж как может...
Храни Вселенная твоего сыночка Сашеньку!!!
_________________
Пока люблю тебя, ты - ЖИВ, пока живу - любить не перестану...

http://www.pomnim-skorbim.ru/grave.php?pid=115158
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ОксанаЛешина_сестра



Зарегистрирован: 17.06.2020
Сообщения: 129
Откуда: Украина

СообщениеДобавлено: 08 Май 2022 22:25    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:
Что вообще можно считать прошлым? То, что прошло???
Прожитые годы, которые отражаются в каждом дне настоящего?
События многолетней давности, некоторые из которых хранятся в памяти ярче и отчётливее, чем вчерашний день?
Родные и близкие люди, которые, уходя в Вечность, продолжают жить в наших мыслях и сердцах?
Разве это можно назвать прошлым? Разве это то, что проходит??? Разве это когда-нибудь может ПРОЙТИ???
По-моему, ответ очевиден! Конечно, нет, а значит, и прошлого, как такового, просто нет!.


Да, ответ очевиден. Только почему так больно, когда понимаешь, что для многих родных, близких, друзей, знавших близкого, ушедшего в вечность это действительно прошло? В день земного рождения, день памяти не знаешь, что для тебя страшнее пережить - то, что родного человека здесь на Земле, рядом с тобой нет или то, что его как будто и вовсе не было для тех, для кого его жизнь, его мысли, чувства, радости, горести остались в прошлом.

Цитата:

Я учусь жить с болью, которую приняла, как своё дитя, и теперь учу её "говорить и ходить" так, чтобы не причинять боль другим...


Онега, каким образом?
Я давно уже научилась скрывать свою боль, и уже ни с кем, практически, кроме мамы не говорю об этом. Хотя в первый год у меня была такая потребность.
Говорить, вспоминать. Но каждый раз натыкаясь или на неловкость, замешательство, стремление перейти на другую тему, или желание другого человека утешить совершенно неуместными словами, я умолкала и уходила в себя.
Сейчас даже потребности нет, и говорить не хочется ни с кем.
Но вот все равно есть чувство, что это не правильно.
Почему табуирована тема памяти об ушедшем в Вечность?
Почему надо учиться жить с болью, так чтобы ее прятать от близких людей.
Цитируя классика, разве тот кто любит, не должен разделить участь того, кого любит?


Цитата:
И времени тоже. Во всяком случае, я его не чувствую. Я больше не считаю часы и минуты, чтобы убежать в Пашкину комнату и поскорее окунуться в спасительное одиночество и "прострацию".
Я научилась уходить туда мысленно из любой точки пространства и тогда, когда мне это необходимо...
на 4-м году...спустя три года своего персонального ада... я стала учиться...


Значит этому можно научиться...
Спасибо, Онега, что поделилась своим опытом, своими чувствами.
Как всегда, затронула струны моей души, заставила задуматься и почувствовать " тоненькую ветку у бездны на краю ...
Светлая память о Пашеньке.
[/quote]
_________________
Ибо крепка как смерть любовь (Песня Песней 8:6)
http://www.pomnim-skorbim.ru/grave.php?pid=115927
Я люблю тебя, слышишь....
https://youtu.be/PWvcOfH4C8E
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Онега 2



Зарегистрирован: 18.07.2018
Сообщения: 287
Откуда: Волгоград

СообщениеДобавлено: 09 Май 2022 3:06    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Я тебя потеряла, Оксан...
Несколько раз пыталась написать тебе в личку, но всякий раз останавливала себя.
Второй год очень тяжёлый, и намного тяжелее, чем первый. Никого не хочется видеть, ни с кем не хочется говорить...

Горе...оно всегда одиноко! Неважно, сколько человек рядом, ВНУТРИ ты всё равно - один! Один на один с болью, которая ломает всё, что ты выстраивал многие годы... И никто не в силах тебе помочь!
Чтение, телефонные разговоры, переписка, вера в бессмертие Души - отвлекают только на время, и всякий раз ты, так или иначе, возвращаешься туда, где остановился...
В свой внутренний Ад...

Почему надо учиться жить с болью? Никто не знает, Оксан...
Но разве есть другой выход?
Я не скажу, что научилась жить без Паши! Я без него - не живу ни одной минуты! Я думаю о нём, разговариваю с ним и чувствую себя так, как будто всё ещё ношу его "под сердцем" и только готовлюсь стать мамой...

Я не прячу свою боль от близких. Более того, я считаю это проявлением недоверия и неуважения к ним.
Я свободно говорю о смерти и о Паше в моем окружении всегда говорят так, как будто он рядом и слышит нас. Только так, и никак иначе!
Тех, которые считают по-другому, в моём окружении больше - нет!
И сейчас, на пятом году, я даже рада тому, что круг моих друзей и знакомых так сильно поредел...
Я рада, что на 3-ю и 4-ю годовщину Паши никто из его друзей так и не приехал...
Правда, рада! Ну, забыли и забыли....Бог с ними!
Я ПОМНЮ!!! Помню и люблю! Разве этого мало?

Раньше....еще давным-давно, казалось, что отдать жизнь за любимого человека - это высшее проявление любви!
Но это при условии, что жизнь для тебя - самое прекрасное, что есть на свете...
А для меня жизнь перестала быть таковой! Так какое же это высшее проявление любви - отдать то, что тебе и самой не нужно???
И тогда я решила отдать...свою смерть...
То единственное и желанное, что у меня оставалось тогда - мечту о смерти...
То есть - остаться жить!
Ради Паши!
Ради того, чтобы научиться любить БЕЗУСЛОВНО!!! Не ожидая взамен ничего...ни взгляда, ни слова, ни прикосновения...
Ради того, чтобы отдавать себя тем, кому я нужна здесь, на земле...

Безумно тяжелый путь...
Сил нам всем и терпения!
Хорошо, что ты появилась, Оксан!!
Спасибо за теплые слова Паше!!!
Мне кажется, что им ТАМ лучше...теплее, светлее и...легче, чем нам...
Хотя, нет, не кажется...я почти уверена в этом!
Храни Вселенная наших родных и близких!!!
_________________
Пока люблю тебя, ты - ЖИВ, пока живу - любить не перестану...

http://www.pomnim-skorbim.ru/grave.php?pid=115158
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ОксанаЛешина_сестра



Зарегистрирован: 17.06.2020
Сообщения: 129
Откуда: Украина

СообщениеДобавлено: 13 Май 2022 3:22    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:
Горе...оно всегда одиноко! Неважно, сколько человек рядом, ВНУТРИ ты всё равно - один!


После Лешиного ухода не было ни одного дня, чтобы я не чувствовала это одиночество, находясь рядом с самыми близкими своими родными. Одиночество и страх. Страх, сводящий с ума - потерять вновь.

Цитата:
Я не прячу свою боль от близких. Более того, я считаю это проявлением недоверия и неуважения к ним


У меня желание скрыть боль не из-за недоверия или неуважения. Я сама еще не могу говорить так, как ты можешь говорить о Паше, как будто Леша рядом. Голос дрожит, слезы катятся и я просто ухожу побыть наедине с собой, потому что знаю, моя боль причиняет им боль, им тяжело видеть мои страдания, они пытаются утешить, как могут, но разве можно утешить.
И я уже сама не знаю, чего хочу - с одной стороны горе и тоска настолько велики, что чувствуешь потребность поделиться, разделить, с другой - осознание того, что этот персональный ад он лично твой, для чего-то попущенный Господом Богом.
Я, когда только попала на этот форум, читала такое множество сообщений мамочек, ощущала такую поддержку, понимание и думала, куда пропали эти мамы, почему не пишут вновь. И в первое время форум буквально спасал меня. Было чувство, что ты не одинок в своем горе, хотя эмоции, отчаяние и боль были как полыхающий огонь.
А во второй год, как правильно написала Лена, пришло осознание. И в первый год как будто еще на что-то надеялся, трудно объяснить.
А сейчас нет бури отчаяния, негодования, обиды. Сейчас в душе пустота и тишина.
Но от этой тишины тяжелее во сто крат. И больнее во сто крат. И понимаешь, что здесь, на форуме - у всех так. И вроде всех объединяет одно горе, но каждый по прежнему одинок в своем горе. Хотя сюда тянет. Этот первый год лично меня сроднил со всеми, с кем так или иначе переплелись наши судьбы горемычные здесь. И форумские дети - в сердце моем навсегда, разве можно забыть эти глаза, их Души. И не скорбеть и сокрушаться об их таком раннем уходе. Но и в то же время чувствовать связь, которая выше человеческой логики, ума, чувствовать, что их жизнь ТАМ незримыми нитями вплетена в наши жизни ТУТ.

Цитата:
Мне кажется, что им ТАМ лучше...теплее, светлее и...легче, чем нам...

Да и мне так кажется. Особенно сейчас.
_________________
Ибо крепка как смерть любовь (Песня Песней 8:6)
http://www.pomnim-skorbim.ru/grave.php?pid=115927
Я люблю тебя, слышишь....
https://youtu.be/PWvcOfH4C8E
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Онега 2



Зарегистрирован: 18.07.2018
Сообщения: 287
Откуда: Волгоград

СообщениеДобавлено: 13 Май 2022 15:42    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Хорошо, давай начнем сначала, Оксана!
Только давай не все сразу, а по отдельности, иначе ничего не получится.
Вот ты пишешь, что нигде за 8 лет не видела признаков нацизма или фашизма в Украине...
Я думаю, что следует начать со Степана Бандеры...
Мне кажется, что именно он явился отправной точкой всего того, что происходит сейчас...
Итак,
20 января 2010 года, «за несокрушимость духа в отстаивании национальной идеи, проявленные героизм и самопожертвование в борьбе за независимое Украинское государство», Президент Украины Виктор Ющенко предоставил[73] Степану Бандере звание Героя Украины с празднованием ордена Государства (посмертно)
Из украинской Википедии:

- Европейский парламент с подачи польских представителей[80] в парламенте, официально выразил сожаление о решении наградить Степана Бандеру (резолюция RC-B7-0116/2010 от 17.02.2010). Депутаты призвали нового президента Виктора Януковича пересмотреть это решение своего предшественника[80][81].

- Председатель Словацкого союза борцов с фашизмом» Павол Сечкар заявил, что «со стороны Виктора Ющенко — это провокация»

- Глава "словацкого объединения бывших узников концлагерей" Отто Вагнер заявил: "Бандера сотрудничал с нацистами. Поэтому неофашисты могут воспринимать присвоение ему звания героя Украины, как очередной шаг к отбеливанию фашизма»[83].

- Заместитель Председателя Совета Федерации России Ю. Воробьев назвал действия Ющенко о присвоении Бандере звания Героя позорными: «Это просто стыд. Если бы об этом узнали наши деды и отцы, то просто бы перевернулись от возмущения в своих могилах»[86].

- «Центр Симона Визенталя» направил письмо в посольство Украины в США, в котором выразил «глубокое отвращение по отношению к тем почестям, которыми отмечено Бандеру».

- Герой Украины Евгений Березняк:
«Это пощечина всем ветеранам ВОВ. Большей пакости он не мог сделать! Я, когда услышал это, решил отказаться от звания Героя Украины".

2 апреля 2010 года Донецкий окружной административный суд признал незаконным и отменил Указ Президента Виктора Ющенко о предоставлении С. Бандере звания Героя Украины.
После некоторых судебных прений - указ был отменен.
Но начало было положено...

И для большинства подрастающего поколения Бандера стал национальным героем...
Началась "героизация" фашиста, и фашизма в целом...
В его честь назывались улицы, проспекты, музеи, премии и фестивали...
Ему воздвигались памятники во многих городах Украины..
Если прославление и восхваление фашиста - это не фашизм, то ЧТО ЭТО??

Настало время вытеснения с Украины - всего русского...
Сносились памятники русским писателям, ученым, космонавтам...
Закрывались русские соцсети и телевизионные каналы, русские православные церкви и русский язык...

Вот что говорила Ирина Фарион
«У нас нет русскоязычного населения. Это либо рабы, либо оккупанты."

И вот что заявил 12 апреля 2022 года официальный представитель Пентагона Джон Кирби в эфире телеканала Fox News (кто понимает английский, можно проверить!)

https://yandex.ru/video/preview/13165510513107455962

"США и ряд западных стран готовили Украину к войне с Россией восемь лет..."

Вот так, уже в открытую...

Они готовили из Украины "оружие" в борьбе с Россией...
А первый шаг в войнах США всегда один и тот же - РАСКОЛ общества! Сделать так, чтобы общество - разделилось! Вот здесь свою роль и сыграл Бандера , отношение к которому в обществе было неоднозначным и противоречивым..
Празднование дня рождения Бандеры, факельные шествия в его честь, конфликты, силовые столкновения...
Внутри Украины произошёл раскол, который привел сначала к Майдану, а потом к вооружённому конфликту на Донбассе...

Когда Киев объявил жителей Донбасса "сепаратистами и террористами",
и начались действия АТО, российских войск там ещё не было. Были, конечно, отдельные добровольцы, которые примкнули к ополчению Донбасса, но и в АТО тоже были наёмники из США, Канады, Великобритании...
И Пушилина (которого ты считаешь ставленником Путина) в качестве главы ДНР тогда тоже не было...
США победили...
Украина воевала с Украиной...
(Кстати, Порошенко назвал это отечественной войной 2014-2015)

Оксан, я считаю, что каждый удар по мирному населению Украины - это ПРЕСТУПЛЕНИЕ! Военное преступление!
И каждое из них подлежит детальному расследованию!
Вот возьмём удар по вокзалу Краматорска. Зеленский заявил, что удар был нанесен "Точкой У", а Арестович заявил, что "Искандером"...
Или поторопились, или не договорились???
Во-первых, "Точки У" на вооружении России уже давно нет!
Во-вторых, элементы, которые остаются после взрывов "Точки У" и "Искандера" - существенно различаются...
Работа должна проводится по всем направлениям
- мнения экспертов при изучении обломков ракеты и серийных номеров
- разведывательные данные с беспилотников, близстоящих видеокамер
и других источников
- показания свидетелей...

Как ты считаешь, можно ли строить какие-то обвинения, спустя всего несколько часов после взрыва??? Разумеется, нет!
Но они были!!!
И первые лица украинского правительства продолжают обвинять Россию в том, чему не было проведено даже минимального объективного расследования...
Если это не фашизм, ТО ЧТО ЭТО?
(Фашизм — идеология и общественно-политическое движение в рамках авторитарного милитаристского ультранационализма и соответствующая диктаторская форма правления с жёсткой регламентацией общества и экономики)

И необязательно видеть бандеровские портреты и зигующую молодёжь, достаточно понять, что предпринимает власть в сегодняшних условиях!
Вот, например.
Волына и Калина, командиры "Азов", которые все ещё сидят в "Азовстали", почти каждый день выходят в сеть с просьбой о помощи! Они обращались уже и к папе Римскому, и к Эрдогану, и к Илону Маску...давно уже оставив попытки просить помощи у Киева!
Наверное, понимают, что для Киева они были таким же "оружием" против России, которое уже СПИСАЛИ со счетов...
Они уже поняли, что спасать их никто не собирается и что они никому не нужны (за исключением их митингующих жён) Но сдаваться в плен они не хотят, потому что знают, что в ДНР и ЛНР за военное преступление против мирного населения - смертный приговор...

Так "работает" фашизм! Это ЛЮДИ спасают друг друга, рискуя собственными жизнями, а фашисты всегда воевали именно так - добивая раненых или бросая их на произвол судьбы...

Выздоравливай!!! Если тяжело писать, не торопись с ответом!
Мне тоже спешить некуда...
_________________
Пока люблю тебя, ты - ЖИВ, пока живу - любить не перестану...

http://www.pomnim-skorbim.ru/grave.php?pid=115158


Последний раз редактировалось: Онега 2 (18 Май 2022 23:53), всего редактировалось 3 раз(а)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Лариса 31-05



Зарегистрирован: 31.12.2011
Сообщения: 1678

СообщениеДобавлено: 13 Май 2022 23:58    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Онега 2 писал(а):


Горе...оно всегда одиноко! Неважно, сколько человек рядом, ВНУТРИ ты всё равно - один! Один на один с болью, которая ломает всё, что ты выстраивал многие годы... И никто не в силах тебе помочь!


Всё в точности ТАК ЖЕ....Слово в слово....Да, всё ТАК, Онеж...в НАШЕМ горе мы одиноки...Изредка, нет-нет кто то скажет какую то дежурную фразу, если ещё кто то помнит...или всматривается в нас, пытаясь для себя определить....ну вот, всё у неё в порядке и жизнь продолжается...Я перестала на это реагировать, просто прекращаю разговор, если начинается и ухожу...так же, Онеж, я не скрывала свою боль никогда ПОСЛЕ...не потому. что мне плохо и никак и всем пусть будет никак...я даже об этом не думала...мне просто, действительно было НИКАК , НЕВМОЧЬ и именно со своими близкими мне хотелось говорить о своём Олежке, я не понимала...а разве им не хочется говорить...я была уверена, что разговаривая об Олежке нам всем терпимее - и это было именно так...не понимала. когда говорили мне, ну тебе плохо, ты хочешь , чтобы и Диме было плохо, зачем, ведь это твой сын, он же не виноват...и прочее....Конечно же. я помню, что Дима мой сын....я в уме. и конечно же, я знаю, что ни Дима, ни мой муж, ни моя мама НЕ ВИНОВАТЫ....вообще, что за выдумка и какой то бред...что ты при них плачешь - они ж не виноваты...Я уже писала на форуме...я как то спросила Димку, Дим, тебе тяжело говорить об Олеге? Ты не думай - ты ж не виноват - он мне ответил, мам, что за бред...мне надо говорить о брате, мне это самому надо, я так же как и ты плачу о брате, и тоскую....И мы в семье постоянно говорим об Олежке...На своей свадьбе Дима тоже говорил об Олежке. сказал. а потом всех гостей поблагодарил за понимание (я тоже об этом писала на форуме. Вот совсем недавно Дима прибегал на обед (он недалеко работает), и когда он брал хлеб, то сказал, мам я,как папа люблю эту сторону куска от хлеба, а Олежка и ты любите сторону, где горбушка....Сердце моё. конечно затрепетало и заплакало, но мне было хорошо....хорошо от того, что Дима помнит и часто говорим об Олеге....А о том...как же мы, мамы живём ПОСЛЕ - все мы знаем...с виду живём, но с годами НЕ легче. этого просто физически не может быть. потому что я в тот чёрный день ушла вместе со своим Олежкой, но вроде живём. делаем дела, работаем...НО ТАК, как было раньше...ДО - уже НЕ БУДЕТ никогда...ни через какие года, ни через какое время.....Ложно успокаивать я не могу...что со временем будет легче...НЕ БУДЕТ!!!!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Ответить на тему    Список форумов Помним, скорбим -> Общий Часовой пояс: GMT + 4
На страницу Пред.  1, 2, 3 ... , 18, 19, 20  След.
Страница 19 из 20

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group