Список форумов Помним, скорбим Земной путь краток, память вечна.
 
 Сайт «Помним, скорбим»Сайт «Помним, скорбим»   FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   РегистрацияРегистрация 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 
Как пережить смерть сына (часть 3)
На страницу 1, 2, 3 ... 248, 249, 250  След.
 
Эта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения.    Список форумов Помним, скорбим -> Потеря близкого человека
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Люба



Зарегистрирован: 05.02.2011
Сообщения: 201
Откуда: Николаев

СообщениеДобавлено: 07 Авг 2011 0:15    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Девочки, расскажу вам о женщине, которая живет в нашем доме.
Она сама воспитывала единственного сына. И вот сын заканчивает школу, выпускной вечер (рядом с нами речка) они с ребятами решили переплыть речку, на тот берег переплыли все, а назад друзья одного не досчитались. И это был ее сын, утонул. Говорят целую неделю искали пока нашли. Она бедная вся поседела. Мы на тот момент только вселились в этот дом и мои детки были еще маленькие. Прошло время, и она услышала про семью, у которой благополучные родители, при хороших должностях спились и умерли, а деток отдают в детский дом. Она сначала оформила опекунство на двух братиков, а потом еще и сестричку. Им было тогда где-то девочке Лизе - 9, Диме -10, а старшему Вадику - 12. Светлана Романовна сама воспитала их. Сейчас Лиза учится в Одессе в медицинском университете, Дима на 3 курсе университета культуры, а старший Вадик работает в морском порту. И все они живут вместе. А как бы сложилась ихняя судьба если бы они росли в детском доме. Я всегда преклонялась над ее мужеством взять на себя такую ответственность. Сегодня смотрю с окна, а ребята несут полные сумки с овощами, видно на закрутку.
_________________
http://www.pomnim-skorbim.ru/grave.php?pid=7974
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Елена Е.К.



Зарегистрирован: 15.05.2011
Сообщения: 1306
Откуда: казань

СообщениеДобавлено: 07 Авг 2011 1:36    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Это ей,можно сказать ,повезло,в смысле,что подвернулась на её жизненном пути такая семья,эти дети.А если бы их не было?
_________________
http://pomnim-skorbim.ru/grave.php?pid=8164
http://www.pomnim-skorbim.ru/grave.php?pid=8223______________________________
Мой добрый Женя...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ариса



Зарегистрирован: 22.01.2011
Сообщения: 554

СообщениеДобавлено: 07 Авг 2011 8:53    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Елена Е.К. писал(а):
Это ей,можно сказать ,повезло,в смысле,что подвернулась на её жизненном пути такая семья,эти дети.А если бы их не было?

Думаю, что ТАКАЯ женщина все равно не осталась бы одна, ведь в данном случае ОНА НЕ "прошла мимо". По ее поступку и "награда"
_________________
"Ты счастья достигнешь в свободе от этого тленного тела"

Мама Георгия (крещен, как Василий) 16 октября 1986 - 26 августа 2010 (23 года) Онкология
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ЗояБ



Зарегистрирован: 16.04.2010
Сообщения: 729

СообщениеДобавлено: 07 Авг 2011 10:25    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Люба писал(а):
Я всегда преклонялась над ее мужеством взять на себя такую ответственность. .


Люба,я тоже преклоняюсь пред такими женщинами.
Иногда,про себя думаю:вот молюсь,за могилой ухаживаю,у сына прошу прощения,за то что живу,а фактически-если честно сказать самой себе,быть честной перед собой,то я ничего не делаю.Оттого,что я буду день и ночь,сидя на диване молиться,с чего моему сыну будет прямо Там прекрасно?
Там уколы ставить,ну в аптеке стараюсь с народом,это все мелочи.
А вот усыновить ребенка,ходить к детям в онкологию,поддержать мам и помочь больным детям,или в дом престарелых-вот это труд и настоящее благо было бы для моего сына.ИМХО.
Или хотя бы ходить к больной старушке и помогать ей.
Я раньше жила в другом месте,там я помогала старушке.И лечила,и кормила.
Даст Бог,на следующий год,если жива буду,начну что то делать.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ЗояБ



Зарегистрирован: 16.04.2010
Сообщения: 729

СообщениеДобавлено: 07 Авг 2011 10:28    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

ариса писал(а):
Елена Е.К. писал(а):
Это ей,можно сказать ,повезло,в смысле,что подвернулась на её жизненном пути такая семья,эти дети.А если бы их не было?

Думаю, что ТАКАЯ женщина все равно не осталась бы одна, ведь в данном случае ОНА НЕ "прошла мимо". По ее поступку и "награда"


Ариса,абсолютно верно.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ариса



Зарегистрирован: 22.01.2011
Сообщения: 554

СообщениеДобавлено: 07 Авг 2011 11:11    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

ЗояБ писал(а):
Люба писал(а):
Я всегда преклонялась над ее мужеством взять на себя такую ответственность. .


Люба,я тоже преклоняюсь пред такими женщинами.
Иногда,про себя думаю:вот молюсь,за могилой ухаживаю,у сына прошу прощения,за то что живу,а фактически-если честно сказать самой себе,быть честной перед собой,то я ничего не делаю.Оттого,что я буду день и ночь,сидя на диване молиться,с чего моему сыну будет прямо Там прекрасно?
Там уколы ставить,ну в аптеке стараюсь с народом,это все мелочи.
А вот усыновить ребенка,ходить к детям в онкологию,поддержать мам и помочь больным детям,или в дом престарелых-вот это труд и настоящее благо было бы для моего сына.ИМХО.
Или хотя бы ходить к больной старушке и помогать ей.
Я раньше жила в другом месте,там я помогала старушке.И лечила,и кормила.
Даст Бог,на следующий год,если жива буду,начну что то делать.


Зоя, а я ведь тоже часто над этим задумываюсь. Какието-то совсем мелкие дала - да, делаю, но все это столь НЕЗНАЧИТЕЛЬНОЕ. А вот, что-то ДЕЙСТВИТЕЛЬНО стоящее (то о чем ты как раз и пишешь) не делаю. Конечно материнская молитва имеет большую силу, но КОНКРЕТНЫЕ ДЕЛА - ВО СТОКРАТ приумножаются.
_________________
"Ты счастья достигнешь в свободе от этого тленного тела"

Мама Георгия (крещен, как Василий) 16 октября 1986 - 26 августа 2010 (23 года) Онкология
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Люба



Зарегистрирован: 05.02.2011
Сообщения: 201
Откуда: Николаев

СообщениеДобавлено: 07 Авг 2011 12:42    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Девочки, вы не представляете, сколько сил она вложила в их воспитание. Дети все были чем-то заняты, средний Димка закончил с моим Виталиком музыкальную школу, играли в духовом оркестре. А старший Вадик занимался, как и мой Игорь народными танцами. И везде ездили на фестивали. Каждый ребенок у нее был при деле. И она все успевала. А то, сколько они раз побывали за границей, и в Италии, и в Испании, почти каждое лето. Светлана Романовна какими только путями выбивала им путевки через украинскую диаспору, которая шла ей навстречу. Думаю, что даже при родных родителях, дети сколько не видят всего. А сейчас делают ремонт в своей двухкомнатной квартире.
_________________
http://www.pomnim-skorbim.ru/grave.php?pid=7974
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ZL



Зарегистрирован: 31.10.2010
Сообщения: 143

СообщениеДобавлено: 07 Авг 2011 17:26    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

у меня на работе есть женщина, как выяснилась - русская, привезли ее сюда совсем ребенком, она по русски не говорит, но в семье сохранились остатки русской культуру, типа - русская кухня. Она родила своих детей, троих, очень поздно, даже по американким мерках, ей по моему 50+, причем выглядит плохо, и сама мне говорила что все думаю что она этим детям бабушка а не мама. Дети еще совсем маленькие, может 5-6 лет старшему. Тут она усыновляет двоих деток с России, 10-12 лет им, брат с сестрой. Забирает их в Америку. Дети запущенные, у них родители были наркоманы, дети не умеют читать, писать, ругаются матом как будто говорят "молоко", т.е не понимают что такие слова не хорошо говорить. Тут их 15 летняя сестра начала тоже к ним просится и она эта женщина, делает все возможное и невозможное что б и ее усыновить. А девочка то в таком возрасте, что еще год два и она на русским законам - взрослая, какое усыновление. Успела, усыновила. Вот прикиньте, работает, свои 3 детей крошечные, и усыновила еще троих. Откуда силы, откуда это желание? Я просто преклоняюсь перед такими людьми.
_________________
http://www.pomnim-skorbim.ru/grave.php?pid=7885
http://www.virtual-memorials.com/main.php?action=reflections&mem_id=20756
Жанна, мама Жени. 24 ноября.1984-20 февраля.2010, пропал 20 февраля 2010, нашелся 8 ноября 2010 в Бостонской Заливе, США.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ЗояБ



Зарегистрирован: 16.04.2010
Сообщения: 729

СообщениеДобавлено: 07 Авг 2011 19:09    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Вот Настоящие Божьие Люди.А недавно ходила по Святым Местам, и до меня дошло,а ведь это я делаю для себя,всплакнула,успокоилась,расслабилась,походила по природе,все прекрасно,в платочке,покушала в святом месте.Так хорошо,благодать на душе.
Или пишем,работаем без выходных.без проходных,так ведь деньги получаем.
Ну может кто то перечисляет в больницу,тогда им поклон до Земли.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ЗояБ



Зарегистрирован: 16.04.2010
Сообщения: 729

СообщениеДобавлено: 07 Авг 2011 19:13    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Мамочки,пишу исключительно свои выводы и представления.
Просто до меня некоторые понятия стали вот так доходить.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
наталья



Зарегистрирован: 07.03.2008
Сообщения: 428

СообщениеДобавлено: 07 Авг 2011 23:55    Заголовок сообщения: как пережить смерть сына Ответить с цитатой

Девочки-мамы, простите, пропустила памятные дни ваших детей:
Десса, мама Малюченко Димы;
Татьяна, мама Петрова Миши;
Елена Викторовна, мама Лукина Вити;
Людмилла, мама Пивоварова Димы;
Ольга, мама Ревина Сергея
Господи, помяни усопших, прости им пригрешения. Даруй Царствие Небесное. Мамочкам сил и Веры.


_________________
http://www.pomnim-skorbim.ru/grave.php?pid=579

Посмотри в мои смеющиеся глаза и ты заплачешь...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ленок



Зарегистрирован: 18.12.2010
Сообщения: 117

СообщениеДобавлено: 08 Авг 2011 0:13    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

А.П.Чехов ТОСКА

Кому повем печаль мою?..

Вечерние сумерки. Крупный мокрый снег лениво кружится окало только что зажженных фонарей и тонким, мягким пластом ложится на крыши, лошадиные спины, плечи, шапки. Извозчик Иона Потапов весь бел, как привидение. Он согнулся, насколько только возможно согнуться живому телу, сидит на козлах и не шевельнется. Упади на него целый сугроб, то и тогда бы, кажется, он не нашел нужным стряхивать с себя снег... Его лошаденка тоже бела и неподвижна. Своею неподвижностью, угловатостью форм и палкообразной прямизною ног она даже вблизи похожа на копеечную пряничную лошадку. Она, по всей вероятности, погружена в мысль. Кого оторвали от плуга, от привычных серых картин и бросили сюда, в этот омут, полный чудовищных огней, неугомонного треска и бегущих людей, тому нельзя не думать...
Иона и его лошаденка не двигаются с места уже давно. Выехали они со двора еще до обеда, а почина все нет и нет. Но вот на город спускается вечерняя мгла. Бледность фонарных огней уступает свое место живой краске, и уличная суматоха становится шумнее.
– Извозчик, на Выборгскую! – слышит Иона. – Извозчик!
Иона вздрагивает и сквозь ресницы, облепленные снегом, видит военного в шинели с капюшоном.
– На Выборгскую! – повторяет военный. – Да ты спишь, что ли? На Выборгскую!
В знак согласия Иона дергает вожжи, от чего со спины лошади и с его плеч сыплются пласты снега... Военный садится в сани. Извозчик чмокает губами, вытягивает по-лебединому шею, приподнимается и больше по привычке, чем по нужде, машет кнутом. Лошаденка тоже вытягивает шею, кривит свои палкообразные ноги и нерешительно двигается с места...
– Куда прешь, леший! – на первых же порах слышит Иона возгласы из темной, движущейся взад и вперед массы. – Куда черти несут? Пррава держи! – Ты ездить не умеешь! Права держи! – сердится военный.
Бранится кучер с кареты, злобно глядит и стряхивает с рукава снег прохожий, перебегавший дорогу и налетевший плечом на морду лошаденки. Иона ерзает на козлах, как на иголках, тыкает в стороны локтями и водит глазами, как угорелый, словно не понимает, где он и зачем он здесь.
– Какие все подлецы! – острит военный. – Так и норовят столкнуться с тобой или под лошадь попасть. Это они сговорились.
Иона оглядывается на седока и шевелит губами... Хочет он, по-видимому, что-то сказать, но из горла не выходит ничего, кроме сипения.
– Что? – спрашивает военный.
Иона кривит улыбкой рот, напрягает свое горло и сипит:
–А у меня, барин, тово... сын на этой неделе помер.
–Гм... Отчего же он умер?
Иона оборачивается всем туловищем к седоку и говорит:
–А кто ж его знает! Должно, от горячки... Три дня
пролежал в больнице и помер... Божья воля.
– Сворачивай, дьявол! – раздается в потемках. – Повылазило, что ли, старый пес? Гляди глазами!
– Поезжай, поезжай... – говорит седок. – Этак мы и до завтра не доедем. Подгони-ка!
Извозчик опять вытягивает шею, приподнимается и с тяжелой грацией взма-ивает кнутом. Несколько раз потом оглядывается он на седока, но тот закрыл глаза и, по-видимому, не расположен слушать. Высадив его на Выборгской, он останавливается у трактира, сгибается на козлах и опять не шевельнется... Мокрый снег опять красит набело его и лошаденку. Проходит час, другой...
По тротуару, громко стуча калошами и перебраниваясь, проходят трое молодых людей: двое из них высоки и тонки, третий мал и горбат.
– Извозчик, к Полицейскому мосту! – кричит дребезжащим голосом горбач. – Троих... двугривенный!
Иона дергает вожжами и чмокает. Двугривенный цена не сходная, но ему не до цены... Что рубль, что пятак – для него теперь все равно, были бы только седоки...
Молодые люди, толкаясь и сквернословя, подходят к саням и все трое сразу лезут на сиденье. Начинается решение вопроса: кому двум сидеть, а кому третьему стоять? После долгой перебранки, капризничанья и попреков при-одят к решению, что стоять должен горбач, как самый маленький.
–Ну, погоняй! – дребезжит горбач, устанавливаясь и дыша в затылок Ионы. – Лупи! Да и шапка же у тебя, братец! Хуже во всем Петербурге не найти...
–Гы-ы... гы-ы... – хохочет Иона. – Какая есть...
–Ну, ты, какая есть, погоняй! Этак ты всю дорогу будешь ехать? Да? А по шее?..
–Голова трещит... – говорит один из длинных. – Вчера у Дукмасовых мы вдвоем с Васькой четыре бутылки коньяку выпили.
–Не понимало, зачем врать! – сердится другой длинный. – Врет, как скотина.
–Накажи меня бог, правда...
–Это такая же правда, как то, что вошь кашляет.
–Гы-ы! – ухмыляется Иона. – Веселые господа!
–Тьфу, чтоб тебя черти!.. – возмущается горбатый.
– Поедешь ты, старая холера, или нет? Разве гак ездят? Хлобысни-ка ее кнутом! Но, черт! Но! Хорошенько ее!
Иона чувствует за своей спиной вертящееся тело и голосовую дрожь горбача. Он слышит обращенную к нему ругань, видит людей, и чувство одиночества начинает мало-помалу отлегать от груди. Горбач бранится до тех пор, пока не давится вычурным, шестиэтажным ругательством и не разражается кашлем Длинные начинают говорить о какой-то Надежде Петровне. Иона оглядывается на них. Дождавшись короткой паузы, он оглядывается еще раз и бормочет:
–А у меня на этой неделе... того... сын помер!
–Все помрем... – вздыхает горбач, вытирая после кашля губы. – Ну, погоняй, погоняй! Господа, я решительно не могу дальше так ехать! Когда он нас довезет?
–А ты его легонечко подбодри... а шею!
–Старая холера, слышишь? Ведь шею накосгыляю!.. С вашим братом церемониться, так пешком ходить!.. Ты слышишь, Змей Горыныч? Или тебе плевать на наши слова? И Иона больше слышит, чем чувствует звуки подзатыльника.
–Гы-ы... – смеется он. – Веселые господа... дай бог здоровья!
–Извозчик, ты женат? – спрашивает длинный.
–Я-то? Гы-ы... ве-еселые господа! Таперя у меня одна жена—сырая земля... Хи-хо-хо... Могила, то есть! Сын-то вот помер, а я жив... Чудное дело, смерть дверью обозналась... Заместо того, чтоб ко мне иттить, она к сыну...
И Иона оборачивается, чтобы рассказать, как умер его сын, но тут горбач легко вздыхает и заявляет, что, слава богу, они наконец приехали. Получив двугривенный, Иона долго глядит вслед гулякам, исчезающим в темном подъезде.
Опять он одинок, и опять наступает для него тишина... Утихшая ненадолго тоска появляется вновь и распирает грудь еще с большей силой. Глаза Ионы тревожно и мученически бегают по толпам, снующим по обе стороны улицы: не найдется ли из этих тысяч людей хоть один, который выслушал бы его? Но толпы бегут, не замечая ни его, ни тоски... Тоска громадная, не знающая границ. Лопни грудь Ионы и вылейся из нее тоска, так она бы, кажется, весь свет залила, но тем не менее ее не видно. Она сумела поместиться в такую ничтожную скорлупу, что ее не увидишь днем с огнем...
Иона видит дворника с кульком и решает заговорить с ним.
–Милый, который теперь час будет? – спрашивает он.
–Десятый... Чего же стал здесь? Проезжай!..
Иона отъезжает на несколько шагов, изгибается и отдается тоске... Обращать-ся к людям он считает уже бесполезным. Но не проходит и пяти минут, как он выпрямляется, встряхивает головой, словно почувствовал острую боль, и дергает вожжи. Ему невмоготу.
«Ко двору, – думает он. – Ко двору!»
И лошаденка, точно поняв его мысль, начинает бежать рысцой. Спустя часа полтора Иона сидит уже около большой грязной печи. На печи, на полу, на скамьях храпит народ. В воздухе «спираль» и духота... Иона глядит на спящих, почесывается и жалеет, что так рано вернулся домой... «И на овес не выездил, – думает он.— Оттого-то вот и тоска. Человек, который знающий свое дело... который и сам сыт и лошадь сыта, завсегда покоен...»
В одном из углов поднимается молодой извозчик, сонно крякает и тянется к ведру с водой.
–Пить захотел? – спрашивает Иона.
–Стало быть, пить!
–Так... На здоровье... А у меня, брат, сын помер… Слыхал: на этой неделе в больнице... История!
Иона смотрит, какой эффект произвели его слова, но не видит ничего. Молодой укрылся с головой и уже спит. Старик вздыхает и чешется... Как молодому хотелось пить, так ему хочется говорить. Скоро будет неделя, как умер сын, а он еще путем не говорил ни с кем... Нужно поговорить с толком, с расстановкой... Надо рассказать, как заболел сын, как он мучился, что говорил перед смертью, как умер... Нужно описать похороны и поездку в больницу за одеждой покойника, В деревне осталась дочка Анисья... И про нее нужно поговорить... Да мало ли о чем он может теперь поговорить? Слушатель должен охать, вздыхать, причитывать... А с бабами говорить еще лучше. Те хоть и дуры, но ревут от двух слов.
«Пойти лошадь поглядеть,— думает Иона. — Спать всегда успеешь... Небось, выспишься...» Он одевается и идет в конюшню, где стоит его лошадь. Думает он об овсе, сене, о погоде... Про сына, когда один, думать он не может... Поговорить с кем-нибудь о нем можно, но самому думать и рисовать себе его образ невыносимо жутко...
– Жуешь? – спрашивает Иона свою лошадь, видя ее блестящие глаза. – Ну, жуй, жуй... Коли на овес не выездили, сено есть будем... Да... Стар уж стал я ездить... Сыну бы ездить, а не мне... То настоящий извозчик был... Жить бы только...
Иона молчит некоторое время и продолжает:
– Так-то, брат, кобылочка... Нету Кузьмы Ионыча... Приказал долго жить... Взял и помер зря... Таперя, скажем, у тебя жеребеночек, и ты этому жеребеночку родная мать... И вдруг, скажем, этот самый жеребеночек приказал долго жить... Ведь жалко?
Лошаденка жует, слушает и дышит на руки своего хозяина...
Иона увлекается и рассказывает ей все.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Елена Е.К.



Зарегистрирован: 15.05.2011
Сообщения: 1306
Откуда: казань

СообщениеДобавлено: 08 Авг 2011 0:35    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Первый раз вижу этот рассказик Чехова. Как с родным встретилась, с этим
Ионом.воплощение тоски.
_________________
http://pomnim-skorbim.ru/grave.php?pid=8164
http://www.pomnim-skorbim.ru/grave.php?pid=8223______________________________
Мой добрый Женя...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Наталья13_06



Зарегистрирован: 27.01.2010
Сообщения: 682

СообщениеДобавлено: 08 Авг 2011 0:46    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Великий классик, как он написал? "Тоска громадная, не знающая границ. Лопни грудь Ионы и вылейся из нее тоска, так она бы, кажется, весь свет залила, но тем не менее ее не видно. Она сумела поместиться в такую ничтожную скорлупу, что ее не увидишь днем с огнем..."
В самую точку. Не могу читать большие посты, а тут на одном дыхании прочла.
Только тоска еще сильнее стала.
_________________
http://pomnim-skorbim.ru/grave.php?pid=5595
http://pomnim-skorbim.ru/grave.php?pid=7392

Я живу в бесконечности боли и горя......
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
НатальяЯ



Зарегистрирован: 20.07.2011
Сообщения: 305
Откуда: Новосибирск

СообщениеДобавлено: 08 Авг 2011 11:23    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

...для меня ТОСКА ПО СЫНУ и БОЛЬ стали синонимами.Так тяжело....так хочется раствориться в этой боли ,чтобы она убила меня...или исчезнуть,стать ветром или облаком.Сил нет,хочу увидеть своего ребёнка.
_________________
мама Антона 11.07.1991-12.06.2011
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Эта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения.    Список форумов Помним, скорбим -> Потеря близкого человека Часовой пояс: GMT + 4
На страницу 1, 2, 3 ... 248, 249, 250  След.
Страница 1 из 250

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group