|
Земной путь краток, память вечна.
|
Предыдущая тема :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
Светлана_М
Зарегистрирован: 01.02.2011 Сообщения: 292 Откуда: Санкт-Петербург
|
Добавлено: 08 Ноя 2011 22:46 Заголовок сообщения: |
|
|
В ответ Окленат - не надо брать на себя роль Господа, значит не приписывать всю причинность ситуации себе. От Вас практически ничего не зависило. Это он, Господь решает, какой душе какой урок пройти, об этом Rina уже писала. Держитесь.
Мама Сережи, Наташа, я когда смотрела на фото Ваших мальчишек, где они вместе ( не знаю, как звать младшего), думала, что такие классные мальчишки! Млвдший вихрастый, значит у него есть свое мнение, молодой, а уже мужчина. Наташа, ему нужна только ваша любовь и поддержка, как и Сереже. Вы уж постарайтесь за всех нас, у кого или детки выросли или совсем никого не осталось. Я не знаю. что там психологи советуют, но, если у меня не склеиваются отношения с человеком и я не имею сил ничего сказать, я просто закрываю глаза и , сколько возможно, посылаю ему все теплые чувства. какие могу. И странно, потом само все собой происходит. Просто это надо не забывать.
Любви Вам желаю. И собранности. Ваш младший, если я правильно понимаю, сейчас самый близкий к Вам мужчина, значит он и структурирует вас и направляет и собирает. И не важно, бросил он универ или нет, ему ОЧЕНЬ ТРУДНО!!! Берегите его. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Ольга Ф.
Зарегистрирован: 05.06.2009 Сообщения: 1305 Откуда: г. Ирпень Киевской области
|
Добавлено: 08 Ноя 2011 22:51 Заголовок сообщения: |
|
|
Цитата: | у него предсмертная записка четыре дня лежала...и только эта последняя ссора стала последней каплей |
Наташа, а если для твоего младшего день сегодняшний (образно говоря) или ситуация сегодняшняя, когда тоже самый близкий человек, то есть ТЫ --- ПРОТИВ него и это тоже станет для него последней каплей ( НЕ ДАЙ, Бог!)? Ты об этом думала????????
Для ухода Серёжи что угодно ДРУГОЕ могло стать последней каплей, если уж он задумал добровольный уход заранее. А ты, УЖЕ ЗНАЯ, КАКОВО бывает и чем заканчивается, продолжаешь развивать очень непростую ситуацию в ваших отношениях.
Да в конце-концов --- у кого мозгов больше? Думай, голова материнская, думай!
Знаешь, у меня есть 32-летний сын. После Настиного ухода я ужасно боюсь его потерять. Но зная, что судьба не спрашивает разрешения и просто гипотетически предполагая, что может быть что угодно с нашими близкими, я сейчас стараюсь себя вести так, чтобы потом (не дай, Бог) не пришлось сдирать себе шкуру от боли, ИСПЫТЫВАЯ ЧУВСТВО ВИНЫ.
Ты уже наученная горькой потерей. Представь, что не происки судьбы, а именно ТЫ можешь стать причиной чего-то страшного и непоправимого. И в твоём младшем сыне, и в Серёже -- одни и те же составные клеточки, они ОБА часть тебя.
Они ОБА твои сыновья, ведь ты их родила для себя, а не для аплодисментов от окружающих. Ты дала им жизнь. Отчего же ты сейчас её "подтравливаешь" своему оставшемуся сыну. Если ТВОЁ сердце будет черство, то ЧЬЁ сможет заменить твоему младшенькому мамино тепло? _________________ Настенька (22 февраля 1984 -- 13 марта 2009, онкология).
[b][color=darkred]ПОМНИМ, ЛЮБИМ... УВИДИМСЯ!!![/color][/b]
https://www.youtube.com/watch?v=bBgdXGQAHQM |
|
Вернуться к началу |
|
|
мама Сережи
Зарегистрирован: 15.10.2011 Сообщения: 354 Откуда: москва
|
Добавлено: 08 Ноя 2011 22:53 Заголовок сообщения: |
|
|
светлана, у меня теперь другая семья. в том смысле, что раньше было одно, а теперь - все другое, все! и я не знаю как с этим справиться. я вижу, что у меня ничего не получается и только надеюсь, молюсь, господи, ну дай же силы, чтобы получилось, не допусти мне потерять всех детей, это же слишком...как будто потеря сережи - это не слишком. _________________ Сергей, старший сын, депрессия и самовольный уход из этой жизни 18 июля 2010.
сыночек, сереженька, обнимаю тебя.
мама наташа
http://www.pomnim-skorbim.ru/grave.php?pid=13026 |
|
Вернуться к началу |
|
|
мама Сережи
Зарегистрирован: 15.10.2011 Сообщения: 354 Откуда: москва
|
Добавлено: 08 Ноя 2011 23:01 Заголовок сообщения: |
|
|
да я ж не спорю, я все понимаю и согласна. но такое чувство и от него не избавиться - если буду любить толю (младшего), значит, предаю сережку (старшего). я даже не знаю, откуда это пошло
мне страшно предать сережку еще раз _________________ Сергей, старший сын, депрессия и самовольный уход из этой жизни 18 июля 2010.
сыночек, сереженька, обнимаю тебя.
мама наташа
http://www.pomnim-skorbim.ru/grave.php?pid=13026 |
|
Вернуться к началу |
|
|
Светлана_М
Зарегистрирован: 01.02.2011 Сообщения: 292 Откуда: Санкт-Петербург
|
Добавлено: 08 Ноя 2011 23:04 Заголовок сообщения: |
|
|
Семья, Наташа, у вас та же. Род и семья, все остается на своих местах, конечно, нам это трудно понять, но отношения не заканчиваются, уж кому, как ни нам знать это. Более того, даже пра пра бабушки могут влиять на нас, но это тема другого поста. Больно, что так далеко, больно, что не можем потрогать. НО НЕ НАДО культивировать в себе дополнительно эту боль. Она бывает невыносимой, но на то мы и люди, чтобы двигаться дальше, просто стараясь выполнить все, что в наших силах. а там и встреча... |
|
Вернуться к началу |
|
|
Акулина
Зарегистрирован: 08.09.2011 Сообщения: 301
|
Добавлено: 08 Ноя 2011 23:21 Заголовок сообщения: потеря близкого человека |
|
|
Наташа,а мне кажется,что Серёжу ты не предаёшь и не предавала.Ссоры бывают в семьях между братьями и сёстрами. Обнимая младшего сына,ты доставишь Серёже радость,потому что Там он понимает то,что мы здесь не понимаем. Перебори в себе эту отчуждённость ,чтоб себя потом не корить вдвойне и втройне. Помолись и попроси Бога дать мир в Душе(я так делала и делаю). И первым,кто скажет тебе спасибо,будет твой Серёжа,присниться и скажет. |
|
Вернуться к началу |
|
|
ZL
Зарегистрирован: 31.10.2010 Сообщения: 143
|
Добавлено: 09 Ноя 2011 0:23 Заголовок сообщения: |
|
|
мама Сережи, я вам понимаю. У меня был такой период. Я даже писала тут об этом. Казалось что всю любовь Женя забрал. Что не могла я дочку любить, все воспринималось в штыки. Ей новая сумка? А ему что? Ее поцеловать? А его не могу. я еще подруге говорила - я Женю хочу, я его люблю, он всю мою любовь с собой забрал, а ему она не нужна. И точно так же чувствовала, что она по нему не переживает. И так оно и было и есть, у них 13 лет разницы в возрасте, она его и не знала то толком, он учился в универстите, потом жил отдельно. Но ее то в чем тут вина? Она то не виновата.
Знаете, прошло это. Теперь у меня другая стадия. Я так за нее боюсь. Ей подруги сказали какие то что у нее линия жизни на ладони - короткая. Вы верите в это? Я всю жизнь считала что это ерунда, а тут - сердце оборвалось. И не могу этого из головы выбросить. Сама подумала себе - вот тогда и я за ними, туда.
я надеюсь у вас это пройдет. Но это - частное явление, я тут всякие книги читаю на эту тему. Очень часто родители "разучиваются" любить когда теряют ребенка. Именно так - разучиваются. Иногда это со временем проходит, иногда - так и есть. Именно поэтому эти дети оставшиеся выростают несчастливыми. Тоже много пишут об этом. Вот этого я не хочу своей дочке. _________________ http://www.pomnim-skorbim.ru/grave.php?pid=7885
http://www.virtual-memorials.com/main.php?action=reflections&mem_id=20756
Жанна, мама Жени. 24 ноября.1984-20 февраля.2010, пропал 20 февраля 2010, нашелся 8 ноября 2010 в Бостонской Заливе, США. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Ольга Ф.
Зарегистрирован: 05.06.2009 Сообщения: 1305 Откуда: г. Ирпень Киевской области
|
Добавлено: 09 Ноя 2011 9:22 Заголовок сообщения: |
|
|
Цитата: | но расстаться с прахом не могу. понимаю разумом, что в урне только прах, |
Наташа,а ведь в этом может быть источник твоего усугубляющегося состояния. По многим эзотерическим понятиям этого нельзя делать -- оставлять урну в жилом доме. У МЁРТВЫХ ДОЛЖНО БЫТЬ СВОЁ МЕСТО.
Душенька Серёжи и так "провинилась" за свой поступок (пойми, Наташенька, это не я так думаю, я твоего сына вовсе не осуждаю), а тут ещё и последний ритуал прощания с телом не совершён...
Недавно у нас показывали битву эк-сов (в Украине происходит уже третья МИРОВАЯ битва, в которой участвуют люди со многих стран мира) и там экстрасенс на улице помогал женщине расследовать одно дело (самоубийство мужа), потом сказал, что видит рядом с ней духа мужа, который просит его зайти в квартиру. Надо сказать, что этот дух " мешал", проявлялся и пугал живущую женщину (кажется, так, я не помню точно, но не в этом дело). Так вот, приведя эк-са в своё земное жильё, он подвёл его к столу, на котором стояла его урна с прахом и просил предать её земле.
Может, Наташа, твой Серёжа тоже протестует и не даёт тебе покоя, и ЭТО наполняет тебя агрессией и непониманием детей.
Как ты считаешь? _________________ Настенька (22 февраля 1984 -- 13 марта 2009, онкология).
[b][color=darkred]ПОМНИМ, ЛЮБИМ... УВИДИМСЯ!!![/color][/b]
https://www.youtube.com/watch?v=bBgdXGQAHQM |
|
Вернуться к началу |
|
|
наталья
Зарегистрирован: 07.03.2008 Сообщения: 428
|
Добавлено: 09 Ноя 2011 10:37 Заголовок сообщения: чувство вины перед умершим |
|
|
Я думаю, что Окленат переживает не столько за Анатолия, сколько за свою дочь (что в принципе нормально), страшно, когда впереди должны быть любовь и счастье, за спиной которых стоит такая смерть. Хотя и переживание за парня есть, конечно, я верю. Хотя мне в её сообщениях почудилась гордость за то, какая замечательная у неё дочь, и какую любовь к ней испытывали. Это здорово, но здесь неуместно.
Раньше, сразу после ухода Женьки, я считала, что всё, что доставляет в жизни хоть какое-то удовольствие - есть предательство моего сына, включая и возможность иметь другого ребёнка. А теперь я думаю по-другому - стыдно не пойти в храм на родительскую, не подать записочку, и так далее. А, целуя дочку, я чувствую, что целую их двоих. И когда она бежит мне навстречу с криком мама, я хватаю её и чувствую как крепко обнимаю своих любимых детей и старшего и младшую Перед сыном мне за это не стыдно. Ещё дочке стала говорить: балуешься, а Женька смотрит и говорит тебе ай, ай. Она смотрит на фотокарточку внимательно, меня это забавляет и веселит. Мы всегда все вместе и здесь и , надеюсь, будем Там.
Сил нам всем, дорогие мои мамочки. _________________ http://www.pomnim-skorbim.ru/grave.php?pid=579
Посмотри в мои смеющиеся глаза и ты заплачешь... |
|
Вернуться к началу |
|
|
мандра
Зарегистрирован: 01.01.2009 Сообщения: 593
|
Добавлено: 09 Ноя 2011 10:52 Заголовок сообщения: |
|
|
Наташа, вот оно СЧАСТЬЕ и пришло в твой дом. И светлая грусть... о которой я вплоть до этого твоего поста не имела представления.
Искренне рада за тебя и твою семью.
Храни вас, Господи. |
|
Вернуться к началу |
|
|
мама Сережи
Зарегистрирован: 15.10.2011 Сообщения: 354 Откуда: москва
|
Добавлено: 09 Ноя 2011 13:47 Заголовок сообщения: |
|
|
ZL писал(а): |
Знаете, прошло это. Теперь у меня другая стадия. Я так за нее боюсь. Ей подруги сказали какие то что у нее линия жизни на ладони - короткая. Вы верите в это? Я всю жизнь считала что это ерунда, а тут - сердце оборвалось. И не могу этого из головы выбросить. Сама подумала себе - вот тогда и я за ними, туда.
я надеюсь у вас это пройдет. Но это - частное явление, я тут всякие книги читаю на эту тему. Очень часто родители "разучиваются" любить когда теряют ребенка. Именно так - разучиваются. Иногда это со временем проходит, иногда - так и есть. Именно поэтому эти дети оставшиеся выростают несчастливыми. Тоже много пишут об этом. Вот этого я не хочу своей дочке. |
жанна, я тоже надеюсь, что это пройдет, но не сразу. я перестала уже себя ломать и заставлять делать то, что не могу, через силу. от этого только хуже становится. отношения с младшими детьми у меня меняются, я не могу сказать, что это - тотальная ненависть, мы уже приспособились понимать друг друга, но еще бывают срывы. я советуюсь со своим психотерапевтом, она даже приезжает иногда к нам домой БЕСПЛАТНО, очень деликатный человек и квалифицированный специалист. но на все нужно время, я это уже поняла. я знаешь, что делаю - я всегда прошу прощения, искренно от всей души, прошу детей понять мое поведение и простить меня, потому что не могу сдерживаться, но потом раскаиваюсь.
даст бог, успею вовремя прийти к гармонии, чтобы не навредить детям.
про линию жизни, жанночка НЕ ВЕРЮ! то есть говорю, что не верю, потому что грех верить гадалкам, гороскопам и предсказаниям. но все, что рассказала мне гадалка по ладони в возрасте 16 лет - ВСЕ СБЫЛОСЬ. хотя, она рассказала не все. так и объявила - все не расскажу.
а теперь решай сама - верить или не верить. я твержу себе что не верю. но увы, верить что это было совпадение тоже трудно.
береги доченьку, есть люди, для которых нет судьбы, а гадание не имеет силы. но что это такое - я толком не знаю.
про захоронение праха. я понимаю, что это господствующее мнение и уважаю его. но также допускаю, что оно может быть ошибочным. знаю точно, что сбывается все, во что мы верим. нужно просто успокоиться и со временем все пройдет. Сереже может повредить только мое беспокойство, мои волнения и душевные муки, незарытый прах его не беспокоит. Люди, пережившие околосмертный опыт подтверждают, что расставались со своим телом без сожаления, оно их более не интересовало...
ну и повторю еще раз, что прочитала много исторических исследований о том, что ранее такая практика была широко распространена. религия добавляет разные рамки и правила поведения и обряды, чтобы помочь верующим переживать горе. я надеюсь справиться без религии и очень надеюсь на бога, на его помощь, любовь и всепрощение.
и потом, я привыкла рассчитывать на себя, если ошибусь - отвечать буду сама, я не хочу перекладывать ответственность за свои решения на церковь, мы с ней не дружим. _________________ Сергей, старший сын, депрессия и самовольный уход из этой жизни 18 июля 2010.
сыночек, сереженька, обнимаю тебя.
мама наташа
http://www.pomnim-skorbim.ru/grave.php?pid=13026 |
|
Вернуться к началу |
|
|
Акулина
Зарегистрирован: 08.09.2011 Сообщения: 301
|
Добавлено: 09 Ноя 2011 21:49 Заголовок сообщения: потеря близкого человека |
|
|
Наталья,подписываюсь под каждым Вашим словом. Прочитала Ваше сообщение и очень хорошо стало на сердце ,пронизывает каждое слово доброта и покой Вашей души. Поделитесь,как Вы смогли обрести мир в себе. Я то успокаиваюсь немного,а то рвёт меня на части...Женя мой приснился, сон был,как явь,схватила его руки,целую,проснулась вся в слезах... |
|
Вернуться к началу |
|
|
наталья
Зарегистрирован: 07.03.2008 Сообщения: 428
|
Добавлено: 09 Ноя 2011 21:58 Заголовок сообщения: чувство вины перед умершим |
|
|
Покой это громко сказано. Плачу, скорблю. просто ни на секундочку не сомневаюсь, что Женька живёт у Бога, и я с ним встречусь обязательно. Это уверенность даёт силы жить. Я в жизнь по Ту сторону верю безоговорочно. У меня есть вопросы к церкви, а к вере вопросов нет. Встречусь, обниму, как сумею, и скажу как любила и люблю (хоть это и будет лишним. Он и так всё видит и знает). _________________ http://www.pomnim-skorbim.ru/grave.php?pid=579
Посмотри в мои смеющиеся глаза и ты заплачешь... |
|
Вернуться к началу |
|
|
Елена Е.К.
Зарегистрирован: 15.05.2011 Сообщения: 1306 Откуда: казань
|
Добавлено: 09 Ноя 2011 22:23 Заголовок сообщения: |
|
|
Наталья,Наташенька,хочу поблагодарить тебя за стихотворение на страничке сына.Да,только стало заметно,что "А ты,сынок,совсем большой",только стала в глубине души радоваться,что столько болезней пережив,почти вырос мой сынок в крепкого статного парня,стал моей опорой и надеждой,как - за несколько роковых минут -его у нас не стало... Вчера прочитала и обрыдалась над этим стихотворением. _________________ http://pomnim-skorbim.ru/grave.php?pid=8164
http://www.pomnim-skorbim.ru/grave.php?pid=8223______________________________
Мой добрый Женя... |
|
Вернуться к началу |
|
|
ZL
Зарегистрирован: 31.10.2010 Сообщения: 143
|
Добавлено: 09 Ноя 2011 23:12 Заголовок сообщения: |
|
|
насчет захоронения праха.... тут в Америке очень даже принято хранить урны дома. И не прятать в шкаф, а на камин ставить, или в какое то видное место. окружать красивыми вещами, фотографиями.
также очень часто слышу что по ветру пустили, или разделили пепел и по разным местам пустили. Или разделили между родсвенниками. Часто делают какие то амулеты из пепла, не понимаю как но есть какая то технология, получается как плохой бриллиант/кристал. Или просто на шее носят в амулетах.
Я тоже хотела что б Женя был дома. Мне тяжело думать что Жене может быть холодно в гранитной стене. Она такая ледяная зимой. Но муж настоял, во первых он сказал что ему хочется куда то уйти - к Жене, во вторых он сказал что я никогда не отойду от этого если он будет дома. не знаю. Иногда я хочу что б он был дома. Но и мужа понимаю. Тем более хочется думать что помимо нас так хоть кто нибудь бывает, а к нам они бы не пошли. _________________ http://www.pomnim-skorbim.ru/grave.php?pid=7885
http://www.virtual-memorials.com/main.php?action=reflections&mem_id=20756
Жанна, мама Жени. 24 ноября.1984-20 февраля.2010, пропал 20 февраля 2010, нашелся 8 ноября 2010 в Бостонской Заливе, США. |
|
Вернуться к началу |
|
|
|
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
|
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
|