вера

[Елена Е.К.]

задело вот это изречение ОЛД (Люды?извините,если имя спутала)

Вокруг нас на Земле тысячи подонков и мерзавцев - наверное они когда-то "исправятся"... Но рядом живут тысячи семей, в которых все нормально. Ни прекрасно, ни отвратительно - просто сносно и нормально. Все живы, здоровы, находятся в серединке земного сообщества, послушные дети, безразличные к чужим бедам и проблемам работающие родители и взрослые дети, уваженные и понимаемые старики... В семьях этих, конечно, тоже где-то заморачиваются - чихнул, кашлянул, оценку получил неважную, нагрубил...
Так вот - именно такие, никуда не пнущиеся, нужны на Земле, таких Бог ну или некий Всевышний разум держит на Земле, охраняет от болезней и мерзавцев, сохраняет для родителей, они тут полезны, они - образцы для подражания? Такая однообразная, почти удовлетворенная всем масса - это норма?
В голове звучит та фраза, что мне сказала сотрудница (я уже писала!), что "надо держаться в середине, чтобы не было потом ой-ёй-ёй и ай-яй-яй"! Это правильно? Потому они и спокойно живут, защищаемые Богом и его Земными наместниками?
Досада и обида такая!!!!!!!!
И то,что Ирина считает,что ад-это то.что творится сейчас на земле.
А мне кажется,что нас кто-то зомбирует, т.е. делает из человеческой массы-народа- болото по описанию ОЛД -такая ровная спокойная трясина,немного в меру гниющая,но в целом благополучная ="не пнущаяся",но если вдруг появляются зачатки чего-то отличного ,они быстро убираются,причём,жестоко,с какой-то яростью ( я имею ввиду жестокие смерти). Цой,Тальков...да и наши многие...
Я тоже не преклоняюсь перед Богом.Много противоречий."По делам твоим и воздастся тебе" - всё изменилось.По добрым делам теперь воздаётся злом, кто нахрапистый и без особых моральных устоев,не заморачивается в смыслах жизни ,а просто жить хорошо хочет,добыв это и воровством,и лицемерием,и кривя душой,зная каким путём идёт,но ради своего блага,закрывая глаза на многое -на высоте жизни, довольные и сытые,и с Богом в ладу,благодарят,ВЕДЬ ОН ИХ ПОДДЕРЖИВАЕТ.
_________________
http://pomnim-skorbim.ru/grave.php?pid=8164
http://www.pomnim-skorbim.ru/grave.php?pid=8223______________________________
Мой добрый Женя...

[Елена Е.К.]

Пришла к мысли,что зомбирующие нас - это как раз власть,насаждающая церковно- и богоприклонение как одно из оружия зомбирования народа,ведь народ - "дышло,куда повернул,туда и вышло"...И всегда так было. После революции чуть отступили от церквей-горы свернули,смелей стали,- самосознание поднялось,гордость за себя у народа появилась.На этом духе и Великую Отеч. победили. Если б только на Бога наде ялись,не было б нас.
_________________
http://pomnim-skorbim.ru/grave.php?pid=8164
http://www.pomnim-skorbim.ru/grave.php?pid=8223______________________________
Мой добрый Женя...

[Фотиния]

Ирина, мой сынок тоже ушел внезапно.И тоже был самым лучшим, самым здоровым, самым красивым! В год призыва моего Сережи в армию, в нашем округе первый раз стали отбирать ребят в Президентский полк.Из всех призывников(100ч)выбрали одного моего, затем был отбор уже в Москве по ротам.И снова из уже огромного числа призывников мой Сережа в числе 50 человек попадает в самую элитную роту- Почетный караул! Вы знаете всем есть чем гордиться за своих ребят, даже мамам наркоманов, они же не родились такими.И мы не знаем как живут примерные семьи, что переживают.Несомненно наше состояние ужаснейшее, но нельзя примеряться к кому-то.Мы не знаем на чьем месте нам было бы лучше.Пожалуйста, не ожесточайтесь.С вами любовь, она внутри каждого.Не реагируйте на раздражители, все намного проще.

[ОЛД]

Фотиния, извините, но не согласна почти ни с чем!

Вы знаете всем есть чем гордиться за своих ребят, даже мамам наркоманов, они же не родились такими.
Гордиться детьми в младенческом возрасте просто невозможно - гордятся способностями, достижениями, успехами... знать бы что это были уже ИТОГИ!

И мы не знаем как живут примерные семьи, что переживают.
Да нет, знаем! У сотрудницы целый день телефон не умолкает, она постоянно держит руку на пульсе и всех об этом извещает. Так что - знаем! А привитая самостоятельность, самодостаточность, их стимулирование гордостью - наказуема, как это случилось у нас с вами.

Несомненно наше состояние ужаснейшее, но нельзя примеряться к кому-то.Мы не знаем на чьем месте нам было бы лучше.
Всё познается в сравнении. Серая, довольствующаяся имеющимся, закрытая в своем мирке масса, как правильно определила Лена, "немного в меру гниющая,но в целом благополучная ="не пнущаяся", служит хорошим фоном для тех, кто готов на любовь, жертвы, полную отдачу. Вот их заметил и "выделил" Господь...
А на их месте мы бы точно не оказались - другие совсем. Но из-за того, что не стало наших детей, а иногда потом и их родителей, становится все больше сереньких, подленьких и равнодушных.

Пожалуйста, не ожесточайтесь.
Не выходит и не выйдет! Не справедливо и не правильно! И тут себе не прикажешь - благо хоть и в депрессии, но в своем уме. А могло бы быть и совсем просто...

[ЛарисаЯ]

"мало ли во что мы не верим. От этого оно не перестаёт быть реальным. У них будет возможность убедиться в этом, остаётся ждать"-это не мои слова, это я перенесла сюда из темы о жизни Там.Но слова верны как нельзя больше. Тему о верованиях уже не раз поднимали на форуме, остановились на том, что эта дискуссия вечная,но у нас здесь допустимы все мнения. все мысли,а кому не нравится-можно просто не читать.
Ирине-а я боюсь, да, боюсь, что когда и я окажусь там же, где мой сын, я увижу, что он грязный,голодный и оборванный, только потому, что я из-за гордости и предубеждения против священства не подавала милостыню, не заказывала церковное поминовение,жалела денег.У веры есть несколько ступеней- начальная-страх наказания, высшая-любовь к Богу.
мы верим во что угодно-сгустки энергии, голоса потусторонние,гадания и т.д., но отказываемся верить в Бога.Почему весь мир сформирован на числе 7-семь цветов радуги, семь нот,семь дней недели, еще чего-то много по семь. я забыла.Как хаос сформировался в стройную систему?
Если даже верующие и ошибаются, и все напрасно-что они теряют-подаренное добро, соблюденные заповеди?
я не призываю веровать. сама слаба,даже в церковь ходить не стала,это дело каждого, но с верой жить легче, ведь со смертью сына во мне не пропало желание заботиться о нем. а соблюдая церковные обряды, заказывая поминовения, я могу жить дальше, надеясь, что ему Там лучше.

[Тома]

но с верой жить легче, ведь со смертью сына во мне не пропало желание заботиться о нем. а соблюдая церковные обряды, заказывая поминовения, я могу жить дальше, надеясь, что ему Там лучше-----------------------------------------------------------------------------
Не пропало желание заботиться о нем.......Вот это и тянет нас в церковь после ухода детей,потому и молимся истошно.Успокаиваем себя,считая,что делаем это для детей.Психотерапия.

[ариса]

Девочки, что же получается? Пока НАС ЛИЧНО не коснулась беда мы "СОЗНАТЕЛЬНО ВЕРИЛИ", хотя вокруг происходили все те же убийства, изнасилования, аварии, болезни..., то есть НАС ВСЕ устраивало!!! И мы не были "быдлом", нас "не зомбмровали" власть и церковь... Мир каким был таким и остался, НО(!) сейчас эти ужасы КОСНУЛИСЬ ЛИЧНО НАС!!! Хотя повторяю МИР ОСТАЛСЯ ПРЕЖНИМ. Значит в ТОМ ЧТО СЛУЧИЛОСЬ КТО-ТО ВИНОВАТ?! Однако, девочки, ПОЧЕМУ ИМЕННО Бог, а НЕ ТЕ, КТО совершил злодеяние??? У нас есть 10 заповедей, КАКАЯ из них направлена ПРОТИВ ЧЕЛОВЕКА? Простите, ну а уж коль люди НЕ СОБЛЮДАЮТ их и идут по пути зла, так это их СОБСТВЕННЫЙ ВЫБОР. Повторюсь, наверное 80% мам не пришлось бы посещать этот форум если бы ЛЮДИ ЖИЛИ по Божеским законам. Винить НАДО ЛЮДЕЙ, которые насилуют, убивают, вовремя не ремонтируют, оправдывают убийц за деньги... у ВСЕ У НИХ, БЕЗ ИСКЛЮЧЕНИЯ, БЫЛ ВЫБОР!!! Кем бы мы были, если бы ЗА НАС ВСЕ РЕШАЛ БОГ???
Прочитайте ответы САМИХ ДУХОВ, где они со всей ясностью говорят, что ЗЕМЛЯ ЭТО ОДНА ИЗ НИЗШИХ ПЛАНЕТ, куда духи приходят для искупления, продвижения или остаются на том же самом уровне, так как дух НИКОГДА НЕ ДИГРАДИРУЕТ!

ОЛД, ну почему же "гордиться своими детьми в младенческом возрасте просто невозможно"? Да с самым их первым криком они для нас уже САМЫЕ, САМЫЕ. Конечно, чем старше они становятся и мы видим их развитие, то есть их способности, ДУШЕВНЫЕ КАЧЕСТВА..., естественно гордимся еще больше. ОЛД, попробуйте "дымке" сказать, что ее ребенок был НЕ самый, самый хотя прожил на свете всего несколько часов. Да еще даже не родившийся дитя для мамы САМЫЙ, САМЫЙ.
_________________
"Ты счастья достигнешь в свободе от этого тленного тела"

Мама Георгия (крещен, как Василий) 16 октября 1986 - 26 августа 2010 (23 года) Онкология

[ЛарисаЯ]

Лучше психотерапия, чем озлобленность на весь мир.

[Фотиния]

Девочки, что же получается? Пока НАС ЛИЧНО не коснулась беда мы "СОЗНАТЕЛЬНО ВЕРИЛИ", хотя вокруг происходили все те же убийства, изнасилования, аварии, болезни..., то есть НАС ВСЕ устраивало!!! И мы не были "быдлом", нас "не зомбмровали" власть и церковь... Мир каким был таким и остался, НО(!) сейчас эти ужасы КОСНУЛИСЬ ЛИЧНО НАС!!! Хотя повторяю МИР ОСТАЛСЯ ПРЕЖНИМ. Значит в ТОМ ЧТО СЛУЧИЛОСЬ КТО-ТО ВИНОВАТ?! Однако, девочки, ПОЧЕМУ ИМЕННО Бог, а НЕ ТЕ, КТО совершил злодеяние??? У нас есть 10 заповедей, КАКАЯ из них направлена ПРОТИВ ЧЕЛОВЕКА? Простите, ну а уж коль люди НЕ СОБЛЮДАЮТ их и идут по пути зла, так это их СОБСТВЕННЫЙ ВЫБОР. Повторюсь, наверное 80% мам не пришлось бы посещать этот форум если бы ЛЮДИ ЖИЛИ по Божеским законам. Винить НАДО ЛЮДЕЙ, которые насилуют, убивают, вовремя не ремонтируют, оправдывают убийц за деньги... у ВСЕ У НИХ, БЕЗ ИСКЛЮЧЕНИЯ, БЫЛ ВЫБОР!!! Кем бы мы были, если бы ЗА НАС ВСЕ РЕШАЛ БОГ??? ДА,ДА,ДА!
Я не скажу, что я- сама любовь.Я тоже закрылась от всех, не хочу общаться с людьми, мне одной легче(а может просто так кажется).Но все-же не хочу быть жестокой.Я, наверное, просто пустая.Иногда даже думать лень.

[Тома]

Лучше психотерапия, чем озлобленность на весь мир.
--------------------------------------------------------------
Конечно,Лариса,лучше.Лечились таким образом.А озлобленность? Нет ее,никому не желаю зла,даже подонкам.Только сама какая-то стала негативная,почему-то вижу и слышу все плохое.Непринятие наступило многого того,что раньше пропускала мимо себя.Чувствую всю фальшивость в людях, несправедливость в этом поганом мире,в том числе и в церкви, согласна и с Лидой,и Ириной,и Леной.А все ОБИДА,ОБИДА! Обида за сына,за свою жизнь !Мир не исправить,справедивости нет,остается так и жить и меньше смотреть по сторонам и "слушать народное радио".А Бог? Да Бог с ним,кому надо -верьте.С верой,наверное,все же легче.

Лида,согласна с Вами,что когда находишься на виду,больше шансов...уйти.Мне часто говорили:"Насколько он у тебя хорош! "Какая светлая голова!"А я, дура,чуть не лопалась от гордости.Про дочь не слышу ничего подобного,может и к лучшему.НО когда мне говорят,что у нее фигура модели/рост у нас 181/ и прочат ее в модели,меня всю переворачивает.Не верю в искренние слова.

[наталья]

Трудно жимть без поддержки и без помощи. Я спасаюсь верой, хоть и реже стала ходить на службы, меньше молюсь. Сама не знаю почему. Но раздражает то, что говорят, и люди верующие и батюшки: Взял Господь в лучший мир, ему там хорошо, а на земле только печали и горести. Да, на земле трудно жить, жизнь она сломает любого - это правда. Но почему, когда молятся за своих детей и верующие прихожане и священники, они не просят быстрой и скорой смерти для своих детей и близких, а просят "Многая лета!" Они что, не желают им счастья? Вот это мне и непонятно, никак не понятно.
_________________
http://www.pomnim-skorbim.ru/grave.php?pid=579

Посмотри в мои смеющиеся глаза и ты заплачешь...

[Светилья]

Первый год я тоже постоянно ходила на службы, утром и вечером обязательные молитвы, приходила к сыну - всегда молитвы. Последнее время, незнаю почему - не могу, не хочу, нет сил, ничего нет-одна пустота и безысходность. Прихожу к сыну - поговорю с ним, помолюсь за него. Молюсь не от большой веры, а потому, что, действительно, боюсь, может сынок ждет моей помощи, моих молитв, а я из-за своего неверия, лени, боли не даю ему этого.
Но все равно нет искренней, настоящей веры.

"Но раздражает то, что говорят, и люди верующие и батюшки: Взял Господь в лучший мир, ему там хорошо, а на земле только печали и горести. Да, на земле трудно жить, жизнь она сломает любого - это правда. Но почему, когда молятся за своих детей и верующие прихожане и священники, они не просят быстрой и скорой смерти для своих детей и близких, а просят "Многая лета!" Они что, не желают им счастья? Вот это мне и непонятно, никак не понятно"
-----------------------------------------------------------------------------------
Наталья, прямо мои мысли. СОГЛАСНА.[/quote]
_________________
http://www.pomnim-skorbim.ru/grave.php?pid=5660
Светлана, мама Ильюши 14.10.1990-01.01.2010 (лейкоз)

[ОЛД]

"гордиться своими детьми в младенческом возрасте просто невозможно"?
Лорочка! Это тогда была пока не гордость, а безмерная мамина любовь. Любовь, нежность, страх, что может заболеть... А гордиться пока было рано, да и нечем: "я вон-де какого богатыря родила". Все родили богатырей ненаглядных!
Но не горды мамы выросших наркомана, проститутки, преступника их рождением. Они тоже просят у Бога детям здоровья и наставления на путь истинный и, никогда, не просят им болезней и смерти (ну, разве только совсем потерявшие рассудок), но не гордятся, а прячут даже от себя свои грехи и грехи детей!

Это о любви не скажешь, за что. А причин для озлобленности много! Ни с тем, ни с другим бороться нечем. Как ни жаль! Я уже писала - они или укрепят, или пройдут сами или с собой унесут...

[Фотиния]

Просим "многая лета", да потому что не знаем что есть ТАМ.Почему-то никто не против отправить своих детей в Америку, Африку и т.д., даже зная, что не увидятся больше никогда.А если бы мы были УВЕРЕННЫ, что ЕСТЬ ТАМ, что ТАМ лучше и ТАМ то мы ОБЯЗАТЕЛЬНО встретимся! Кто знает...Если бы мы могли знать!
Думаю написала бред, но я очень хочу верить в жизнь ТАМ! Не может быть иначе!

[Тома]

Но почему, когда молятся за своих детей и верующие прихожане и священники, они не просят быстрой и скорой смерти для своих детей и близких, а просят "Многая лета!" Они что, не желают им счастья? Вот это мне и непонятно, никак не понятно.
--------------------------------------------------------------------------------------
Это всем непонятно,даже верующим.
Истинно верующую я знаю только одну,воспитанную такими же родителями.По ходу работы я познакомилась с ней года 4 назад,сдавала отчеты в электронном виде,трудно мне это давалось.Отличительные черты-терпимость ,доброжелательность,спокойный ,какой-то даже умиротворящий голос,глаза добрые,сочувствующие неумехе,вроде меня.Никакой раздражительности,а напоследок всегда скажет:"Все будет хорошо".Я потом сестре говорю,что я еще таких людей не встречала.Она мне сказала,что Елена-верующая,из тех,что творят добро,не замечая этого,а не потому,что надо.42 года-серьезно заболела.Вот и все добро.??????