Список форумов Помним, скорбим Земной путь краток, память вечна.
 
 Сайт «Помним, скорбим»Сайт «Помним, скорбим»   FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   РегистрацияРегистрация 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 
Доказательства для атеистов (Религиозным просьба не читать)
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4 ... 23, 24, 25  След.
 
Ответить на тему    Список форумов Помним, скорбим -> Общий
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Акулина



Зарегистрирован: 08.09.2011
Сообщения: 301

СообщениеДобавлено: 15 Мар 2012 19:36    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

А я думаю,что не всегда страдания стимулируют духовный рост человека,я знаю людей,которые от страданий озлобились. Непонятно от чего так происходит:один возвышается духом,а другой-наоборот. Сплошные загадки. Можно на зло не ответить злом,и нужно.Но вот,ответить на зло любовью,это-высший пилотаж...Это ,всё-таки,редкость в человеческой жизни. Многое ведь происходит в человеке,независимо от понимания,разума даже....Какие-то эмоции изнутри. Наташа,я что-то пропустила,не поняла как ,каким способом ты общалась с сыном. Напиши пожалуйста. Я читала Артура Форда. Есть ещё книга Зеланда "Адвокат тонкого мира" Советую.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Акулина



Зарегистрирован: 08.09.2011
Сообщения: 301

СообщениеДобавлено: 15 Мар 2012 19:43    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

И ещё мысль такая: мы пишем здесь про страдания,боль,которую ощущаем,,мы никак не поймём "ПОЧЕМУ ?",кому нужен уход молодых, талантливых,добрых ? Если наша жизнь стала не иметь счастья,если нас не радуют праздники,то что? Мы очень из-за страданий возвысились духовно? Кажется,что большинство разуверились во многом. Если бы веками создавалось общественное мнение,что уход-это не горе....может быть...Ведь есть племена,которые радуются,что их соплеменник или родственник ушёл в лучшую жизнь...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
мама Сережи



Зарегистрирован: 15.10.2011
Сообщения: 354
Откуда: москва

СообщениеДобавлено: 16 Мар 2012 8:49    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

здорово, что именно Форд знаком многим, я его только что открыла для себя. Зеланда читала раньше. а по поводу страданий могу только рассуждать так: вспомните себя ДО, какими мы были - счастливыми, уверенными, спокойными. лично я беспокоилась только из-за дурацкой ерунды. у меня все было хорошо. а психовала, расстраивалась, если не купила дешевый билет на самолет, не дали повышения на работе, колготки порвала...волнуют ли меня сейчас такие вещи? думаю, сами себе ответите.

я была другая. нет, не хуже, чем сейчас! но - другая. я снова вернулась к книгам, которые запоем читала в юности. а потом перестала. их заменили дети, компьютер, путешествия. душа наслаждалась сиюминутными радостями. сейчас мне открылось другое. и бесполезно жаловаться, что я хочу вернуться к прежней жизни, ничего не вернешь и мне открылась новая сторона жизни, приходится ее изучать.

еще скажу: спасибо всем тем людям, которые задолго до меня пришли к той же точке, пережили все, поднялись над горем и приподняли меня своими книгами, своим знанием и поделились со всеми.
_________________
Сергей, старший сын, депрессия и самовольный уход из этой жизни 18 июля 2010.


сыночек, сереженька, обнимаю тебя.

мама наташа

http://www.pomnim-skorbim.ru/grave.php?pid=13026
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
мама Сережи



Зарегистрирован: 15.10.2011
Сообщения: 354
Откуда: москва

СообщениеДобавлено: 16 Мар 2012 11:21    Заголовок сообщения: Артур Форд Ответить с цитатой

С Артуром Фордом (АФ) я колеблюсь. Наверное, поступлю так – буду писать своими словами и иногда вставлять цитаты. Ссылку на название, издательство, автора не даю. Сами найдете, если будет желание. Стараюсь соблюдать запрет на публикацию без авторских прав.

Сначала о самой личности – Форд был загадкой. Родился в глубоко верующей семье, где родители принадлежали к разным ветвям христианства, но никто из них никогда не оказывал на него влияния, требуя признать единственно истинной именно свою церковь. Мальчик рос и формировал свое мировоззрение на основании собственных мыслей и переживаний. Пропуская его детство, юность, болезни и прочие факты биографии, перехожу сразу к его уникальному дару медиума. АФ был трансовым медиумом. Сеанс начинался так: АФ надевал на глаза темную повязку, делал несколько глубоких вздохов и «засыпал», голова опускалась на грудь, губы еле шевелились и он начинал говорить чужим голосом. Его постоянным гидом-проводником, или как говорят специалисты – контролем, был некий Флетчер (давно умерший молодой солдат, который в детстве жил по соседству с АФ и они даже вполне могли встречаться. Этот самый проводник, голосом которого души умерших людей разговаривали с живыми слушателями. Еще раз проясняю картину: в комнате сидят люди, пришедшие на сеанс медиума, АФ «спит» в кресле или ходит по залу с завязанными глазами, касаясь рукой людей, находящихся в зале, и говорит голосом проводника Флетчера, который рассказывает то, что ему передают души ушедших. Остановилась на этом подробно, чтобы был понятен механизм сеанса. Что меня потрясло. Обычно медиумов считают шарлатанами, они говорят вещи, которые невозможно проверить, называют имена, попадания в точку у них от нуля до случайного. Много тумана, много общих слов. Совсем другая ситуация с АФ. Он проходил сквозь толпу вслепую, с плотно завязанными глазами, находу касаясь рукой незнакомых людей, приехавших к нему на сеанс из разных городов. Это были сотни людей – от откровенных скептиков, желавших разоблачить мошенника, до отчаявшихся убитых горем людей, желавших говорить с любимыми родственниками. Были, также, ученые, врачи, желавшие наблюдать эксперимент и делать выводы. АФ отвечал всем, вне зависимости от скептического настроя и степени благожелательности людей. Главное – наличие контакта на той стороне. Если АФ прикасался к живому человеку, то сразу же голосом Флетчера называл имя и ФАМИЛИЮ умершего человека, который стоял с той стороны и просил передать весточку своим близким. Это были все родственники, включая дальних, это были друзья, коллеги, самое удивительное в этих контактах было то, что сведения или приметы, которые называл Флетчер, были известны только одному человеку на этой стороне и одному на другой. Их невозможно было узнать заранее, разведать, украсть, прочитать, скопировать. Люди были в шоке, когда им говорили то, что было сокровенной тайной их души, употребляя именно те слова, которые при жизни говорил покойный человек. И, конечно, после таких сеансов, АФ чувствовал крайнюю усталость, упадок сил. Это была его любимая работа. Да, он получал деньги за сеансы, он жил на эти средства. Не баснословные, не бог весть какие, он не был богат, разъезжал по всему миру, нигде надолго не останавливаясь. Потому что он был нужен людям по обе стороны жизни. Потому что он был уникален и, слава богу, порядочен и бескорыстен в своем желании помогать, делать то, что он умел лучше всех.
Однажды в моем доме АФ вошел в транс для целой группы священников из разных стран и одной китаянки. Он НЕ ЗНАЛ никого из них. Но каждый получил личное послание, а китаянка получила послание от своей бабушки на китайском языке, которого он НЕ ЗНАЛ. Он был честным и надежным, необыкновенным скромным человеком, он хотел нести людям добрые вести о вечной жизни, о выживании сознания после физической смерти. Никто в современном мире не сделал больше, чем АФ для общения людей по обе стороны жизни.
Экстрасенсорные способности АФ открылись ему как удар молнии, мгновенно. Он проснулся однажды утром и перед его мысленным взором стоял список людей из множества неизвестных фамилий и АФ понял, что это список умерших от гриппа (инфлюэнци, которорая косила миллионы жизней по обе стороны Атлантики в начале прошлого века). Парень решил проверить, не ошибся ли он. Сам был потрясен, когда увидел в газете точную копию списка умерших. Видения повторялись изо дня в день. Далее он видел заранее еще не опубликованные списки погибших на войне, друзья, даже начали его побаиваться. АФ побежал к капеллану и поведал ему о своих видениях. Разумеется, капеллан посоветовал ему больше молиться и каяться, вести праведный образ жизни и выбросить из головы дьявольские мысли. А что еще ожидать от церковника, как не слепого следования догмам?
_________________
Сергей, старший сын, депрессия и самовольный уход из этой жизни 18 июля 2010.


сыночек, сереженька, обнимаю тебя.

мама наташа

http://www.pomnim-skorbim.ru/grave.php?pid=13026
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
мама Сережи



Зарегистрирован: 15.10.2011
Сообщения: 354
Откуда: москва

СообщениеДобавлено: 16 Мар 2012 11:27    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

На всю Америку прогремел случай с епископом Пайком. Об этом эпизоде много и подробно говорилось в СМИ того времени. Сын епископа Джим Пайк-младший, наркоман, умер от передозировки, полагают, что это было самоубийство. Скорбящий отец пытался связаться с душой сына, чтобы понять, простить и просить о прощении. Первым медумом, к которому обратился епископ, была женщина, ее звали Э.Т. вот, что передал сын через нее: …Вы знаете, я попал сюда в состоянии смятения разума, в состоянии непонимания и почти испуга перед людьми. И когда я пришел…они сказали мне – иди сюда. То, что ты знал раньше – тебе не поможет. Давай вернемся к основам и мы попытаемся с тобой найти те вещи, которые действительно имеют значение – сострадание, понимание и доброта. Я начал чувствовать, что это был один из путей освобождения. Это была религия, но которая не навязывала мне Бога и Иисуса… папа, понимаешь, я понял, когда попал сюда, что если все эти блаженные святые, все они придут толпой, я не смогу это принять – я не приму этого. Те невидимые люди знали это. Они показывали мне то, что необходимо, мягко и чутко, отодвигая ненужное в сторону…
Большим стимулом для меня и помощью было то, что я стою одной ногой на земле и могу дотянуться до вас. Понимаете? Я думал, вся эта линия жизни – знаешь, пап, это как нить, соединяющая мать и младенца…это аналогия. Это словно нить жизни, идущая к земле, потому что вас любят те, кто все еще там, и они хотят знать, как вы, понимаешь? Они хотят знать, что с нами. И вот, что я хочу сказать семье: СО МНОЙ ВСЕ В ПОРЯДКЕ. НЕ БЕСПОКОЙТЕСЬ… Я ГОВОРИЛ ВАМ РАНЬШЕ, Я ГОВОРЮ СНОВА. ВЫ ЗНАЕТЕ, ЧТО Я ГОВОРИЛ ВАМ. О ЭТО ТРУДНО. Я БОЮСЬ, ЧТО Я МОГУ ПРИЧИНИТЬ ВАМ БОЛЬ.
(далее, Джим говорит со своим отцом, как со священником, говорит, о вещах, которые его отцу, как верующему человеку, будет тяжело услышать) О нем (Иисусе) говорили – мистик, пророк, да, пророк. Ох, пап, но они не говорили о нем как о спасителе. Как о примере, понимаешь? Понимаешь, я хочу сказать тебе, я хотел бы сказать тебе, что Иисус победил, ты знаешь? Но это не так. Я все еще не понимаю…Никогда не верьте, что Бог может быть персонализирован…он – центральная сила, которой вы отдаете часть себя…Быть мертвым – но мы НЕ МЕРТВЫЕ, мертвы вы, потом что вы работаете на 2 цилиндрах (образное выражение – тогда в Америке только появлялись более мощные многоцилиндровые двигатели и Джим намекает на более широкие возможности, открывающиеся перед душами, освобожденными из плена физического тела) Человек очищается постепенно и постоянно, он развивается и становится более просвещенным. Он отбрасывает костыли религии и оковы предрассудков и занимается главным. Вот, что я узнал».
_________________
Сергей, старший сын, депрессия и самовольный уход из этой жизни 18 июля 2010.


сыночек, сереженька, обнимаю тебя.

мама наташа

http://www.pomnim-skorbim.ru/grave.php?pid=13026
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ОЛД



Зарегистрирован: 02.06.2009
Сообщения: 824
Откуда: Украина

СообщениеДобавлено: 16 Мар 2012 11:29    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Ой, девочки, то о чем волновались мы ДО, тогда не казалось нам ерундой. Сердце замирало от долгого отсутствия дома детей, то ли в отъезде, то ли из-за их позднего прихода. Те, у кого есть о ком переживать (может это и хорошо, а может и не очень...), и сейчас так же переживают, боятся, волнуются. И по поводу всепрощения - раньше обиды и причиненную боль было простить трудно, сейчас - вдвое трудней. Кто-то и умел, и умеет прощать, а кто-то... А может, смотря о чем или о ком идет речь...
Так что есть общее в состояниях ДО и ПОСЛЕ, что ни говори.
А вот душа стала каменной, а вернее ледяной. Равнодушие и безразличие поселилось в той самой 9-граммовой собственной, когда-то широкой (?!) и сочувственной душе. Мир вокруг изменился, застыл, опостылел, стал чужим и неприветливым, не доставляет радости, не дает НИЧЕГО, а только отбирает. Живем с чувствами вины и долга...
А, главное, даже совсем не артистов по своей сути, вынудил стать актерами. Обрядились в маски и чужие неблизкие душе одежды. Это особенно тяжело, но нужно для посторонних, для людей другой судьбы, которые рядом живут, работают. Мы приспосабливаемся, а они - нет. Это правильно?
Читаю всё, что ты выкладываешь, Наташа. Молодец!
Хочу верить, но не получается, не размораживается сердце, не открывается запертая на замок душа - ключ унёс с собой сынок.
Так жалко... Так досадно... Так обидно... За что!!!
_________________
Для друзей:
http://pomnim-skorbim.ru/grave.php?pid=4938
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
мама Сережи



Зарегистрирован: 15.10.2011
Сообщения: 354
Откуда: москва

СообщениеДобавлено: 16 Мар 2012 11:38    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Следующий сеанс был показан по ТВ, в этот раз отец общался с сыном через АФ. Несколько глубоких вздохов под повязкой и АФ засыпает, затем присутствующие слышат:
Привет!
Это Флетчер?
Да, меня зовут Флетчер и я разговаривал с вами раньше. Тут юноша, он выглядит сияющим и счастливым и очень ясным. Хотя, у меня впечатление, что ему помогает настроиться другой человек, более старый. Тут пришли еще двое, они хотят передать весть священнику, отцу юноши.
Смерть не делает ничего, она только освобождает людей из тел, она не меняет их характеры или мысли – только снимает ограничения.
Этот юноша говорит мне, что перед смертью он был растерян и умственно возбужден, но чувство страха и разочарования были сильнее. Кажется у него славянское происхождение
(Джим на четверть русский – его мать была русской по фамилии Яновская)
Затем Аллан спрашивает – «Для кого это послание, Флетчер?»
АФ отвечает: Кажется, для священника. Я пока не получи имя юноши, но скоро узнаю. Но я получил имена двух других людей, которые пришли вместе с ним, я сейчас их опишу. Один очень старый, у него имя библейского пророка, он был очень старым и хорошим человеком и юноша очень близок с ним. Его имя типа Илия или что то вроде…
Илайес (уточняет отец юноши) это имя пророка. Так звали деда моего сына. И они при жизни были очень близки.
Правильно, продолжает голос, в своей земной жизни они были сильно привязаны друг к другу. Так оно и сейчас. Дед ушел раньше. Юноша говорит, что нет, он не знает, не помнит обстоятельств своей смерти, это было как-то трагично, но он говорит, что сейчас он понял, что он был в таком состоянии рассудка…что был не состоянии думать ясно…
(эта весточка для мам, чьи дети ушли в жестоких мучениях – после перехода из памяти личности стираются жуткие подробности и переживания мучений, душа очищается от них. Нам это важно!) продолжает далее – сначала юноша был с кем-то, кого он называет Халверстон или Халберстон. Я не знаю, но это имя звучит как-то похоже…
Отец: в этой жизни или в другой? Я помнил Марвина Халверстона, но не слышал о нем уже несколько лет…
АФ: он сейчас здесь, этот Халверстон. Я видел его здесь, он кажется, умер в то же время, что и мальчик. Вы помните такого человека?
Отец: думаю, да. Но я с ним не общался.
АФ: Джим говорит, что он хочет, чтобы вы определенно поняли, что НИ ВЫ, НИ ДРУГИЕ ЧЛЕНЫ СЕМЬИ НЕ ИМЕЮТ НИКАКОГО ПРАВА ИСПЫТЫВАТЬ ЧУВСТВО ВИНЫ ИЛИ ТОГО, ЧТО ВЫ ЕГО ПОДВЕЛИ.
Далее – пауза. Нам сообщили, что Джим, кажется разговаривает сейчас с бабушкой по материнской линии, которую называл правильно, русским именем Александра

(факт, который никто не мог выяснить заранее, ибо не имелось опубликованных упоминаний об этом имени и эта женщина умерла в России, никогда не была в Америке)

далее, Джим говорит с отцом и упоминает некоторые детали своего последнего дня, отец пытается технично увести разговор в другую сторону, чтобы присутствующие в студии и огромная телевизионная аудитория не поняли, что речь шла о передозировке наркотиков. Для отца эта тема очень болезненна.
Далее, сын отвечает на невысказанные вслух мысли отца – «Пап, это не так! Я хотел объяснить…обсудите это и вы сможете себя простить. Ты сделал для меня больше, много больше добра, чем я когда-нибудь смогу сделать для тебя.»

Не знаю, кому как, но на меня этот разговор между ушедшим сыном и его отцом, переданные через проводника и медиума, произвел сильное впечатление. Присутствующие безусловно подтвердили, что медиум и отец юноши не знакомы между собой. Детали семейной истории, переданные на сеансе, невозможно было получить из открытых источников во время сеанса.
А затем АФ продолжил сеанс и прикасаясь к другим людям в комнате, начал передавать им послания от их умерших родственников. Это был умерший муж, который при жизни дурно обращался со своей женой и дочерью. И сейчас он, пользуясь случаем – контакта с медиумом и присутствия на сеансе родных, пытался просить у них прощения. Это звучало очень шокирующее…женщины были потрясены и смущены, совершенно не готовы услышать такое вслух, в присутствии стольких свидетелей…и несколько минут они продолжали настойчиво упираться, отказывая ему в прощении. АФ вслух объявил, что другие также ждут своей очереди поговорить, НО НЕ МОГУТ, ПОКА НЕ ПРОЩЕН СТРАДАЮЩИЙ ЧЕЛОВЕК!
И тогда дочь громко сказала «Мама, давай простим его! Давай скажем ему, что он может идти с легким сердцем». Мать согласилась, обе женщины плакали. АФ сказал, что мужчина разрыдался в облегчении и уступил место следующему невидимому гостю.
Каково, девочки, а? они все хотят говорить с нами, хотят попросить прощения или простить нас, просто сказать, что ждут и любят больше всего на свете…
_________________
Сергей, старший сын, депрессия и самовольный уход из этой жизни 18 июля 2010.


сыночек, сереженька, обнимаю тебя.

мама наташа

http://www.pomnim-skorbim.ru/grave.php?pid=13026
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
мама Сережи



Зарегистрирован: 15.10.2011
Сообщения: 354
Откуда: москва

СообщениеДобавлено: 16 Мар 2012 12:28    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Вот еще интересная деталь. Сам АФ после своей смерти (он умер в 1971) вышел на контакт с медиумом Патрисией в 1985)



П: Артур, я вас чувствую. Хотите о чем-нибудь поговорить?
АФ: Да. Я хотел увидеть Флетчера, когда попал сюда. Я думал о нем, но ничего не произошло…хотел увидеть его, вспомнить, пошутить…я вызывал его, когда только тут очутился. Хотя, честно, не ожидал его тут увидеть. И так и не увидел, хотя звал его.
Я ожидал увидеть отца и мать и я их увидел!. Мой отец продолжал свои поиски (отец АФ при жизни интересовался разными религиями), я мог чувствовать пульс его мыслей (ответ на вопрос как мы будем общаться на той стороне со своими родственными душами). А моя мать была неизменна в своих убеждениях и статична в своих мыслях. Несмотря на то, что я не уживался с отцом, я уважал его жизненную позицию, поэтому изучал его и понял, что если даже он обладал открытым умом, он, также как и моя мать, он существует в ограничение своего сознания. Что мне это дало? То, что я свободен думать о чем хочу и стремиться к тем приключениям, которые могу вообразить.
П: Артур, что можно сказать человеку, размышляющему, попадет ли он после смерти в рай или в ад?
АФ: Я собирался к этому подойти. Ранее я касался этой темы, когда говорил о человеке, который пережил ад в своем воображении. Позвольте мне еще раз подчеркнуть, что , что по вашим представлениям может случиться, когда тело умрет, происходит на первой стадии перехода. Я видел верующих, которые при жизни регулярно посещали церковь и верили, что пройдут через врата и будут достойно судимы. Они проходили через эти врата, воображая что это их новый дом на небесах. Чего они не знали, так это того, что это не их новое пространство, а первая стадия их перехода по мосту.
П: и что они делали, когда обнаруживали, что не могут там остаться?
АФ: они автоматически переходили на вторую стадию. На стадию вызова. Там они начинали мыслить и переживать новые сильные чувства. И поняли, что это самое важное. И именно в этот момент они в состоянии понять суть перехода – что своими мыслями и чувствами они создают себе новую жизнь и окружение, что отражает их мысли и чувства. Так развивается душа. Так сознание добавляет к своему опыту новое понимание. Как я говорил ранее, что для одного человека рай, для другого – ад. Они не находятся в гармонии небесного состояния просто потому, что приняли точку зрения церкви на то, куда они могли бы попасть. Помните, я рассказывал о том, что мои ощущения, когда я попал сюда, отличались от того, что мне рассказывал Флетчер во время сеансов общения? Я понял потом, что мы оба были правы. Но у каждого была своя истина, свои ощущения. И то, что он воспринимал одним образом, для меня ощущалось по другому. То, что истина для меня, не обязательно окажется истиной для другого. Сложно? Но это так.
П: почему вы замолчали?
АФ: потому что вы начали отвлекаться. Ваша концентрация нарушилась. Удерживайте мое лицо в памяти в качестве канала
Далее воспоминания Артура о своем переходе, переданные через другого медиума:
М: На что похожа жизнь после смерти, Артур?
АФ: зависит от того, КОГО вы спрашиваете. Сейчас вы спросили меня и я расскажу вам о своем опыте. Но у других он будет свой. Когда я, наконец, сбросил физическое ярмо своего больного тела и вошел в переход, я встретил отца и мать и через какое-то время меня привели в зал. Там было 12 человек, мне задавали вопросы. Я был в центре и отвечал на вопросы. Думаю, могло пройти несколько лет вашего времени, пока все вопросы были заданы и все ответы получены. Началось с самого раннего возраста. Суть вопросов в том, чтобы понять самые глубинные причины разнообразных переживаний моей души, начиная с самого детства. Все обиды, радости, ожидания, стремления. Очень долго говорили о моей способности разговаривать с умершими людьми. Каждый из вопрошающих по очереди хвалил меня за работу и объяснял мне, почему, в конце концов я стал так бояться своего дара и стал так сильно уставать от него.
За этим собраниями следовали большие периоды отдыха, когда меня отводили в спокойный лес, где была вода. Мне сказали, чтобы я отдыхал и привыкал к своему телу, которое говорю вам - было и есть весьма реальное. Оно более реальное, чем было физическое тело на земле и в нем есть те черты, которые были тогда. Мой возраст, кажется соответствует моему возрасту на земле, как я его себе представляю. А я чаще всего определял его в сорок пять лет (для каждого индивидуально!). так что я есть и останусь в этом возрасте до тех пор, пока не захочу его изменить. Я выбрал себе направление усердной учебы и ужасно рад, что меня не порицают за постыдное существование последних лет. Этот и другие страхи перестали меня беспокоить еще во время перехода.
Итак, у меня есть пространство для жизни. Это не огромный дом, которого у меня никогда на самом деле не было и мне он был не интересен. Это – личное пространство. Моя мебель – то, что нравилось мне на земле. Другими словами, вещи, которые вы можете назвать физическими в вашем месте, не сильно отличаются тут. Существует способ еды и одежда, которые я знал на земле. Также здесь понимаешь, что эти вещи не нужны.
В качестве моего задания я изучаю переход, также занимаюсь теми, кто вел размеренную религиозную жизнь, а теперь умер. Мне кажется, они здесь наиболее несчастны. Они постоянно требуют, чтобы им показали реальность, которая, как они думают, является истинной. Наиболее сложная задача – информировать их, что истины, которую они знали, не существует. Поэтому я постоянно ищу новые способы разбить ужасные оковы, которые привязывают этих несчастных к их ограниченному существованию.


Вспоминаю старый анекдот. Абрам умер и попал в рай. Бог ведет его по прекрасному дому вдоль длинного коридора, где ему предстоит выбрать себе личное пространство. Возле одной двери, бог просит Абрама двигаться неслышно, на цыпочках. Почему? - удивляется старый еврей. Потому что там православные и они уверены, что они в раю одни!
Забавно. Но я бы сказала что этот анекдот одинаково справедлив и для правоверных, да и для католиков тоже, отчасти. Вольно ж людям добровольно обманывать себя и всю жизнь верить во что-то, просто потому что все вокруг делают также, и раньше делали. Теперь понятней, для чего нужен духовный рост, почему нельзя останавливаться на одном месте и необходимо развиваться дальше. Это, чтобы возле твоей двери Бог не ходил на цыпочках. Смеюсь.
_________________
Сергей, старший сын, депрессия и самовольный уход из этой жизни 18 июля 2010.


сыночек, сереженька, обнимаю тебя.

мама наташа

http://www.pomnim-skorbim.ru/grave.php?pid=13026
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Ольга Ф.



Зарегистрирован: 05.06.2009
Сообщения: 1305
Откуда: г. Ирпень Киевской области

СообщениеДобавлено: 16 Мар 2012 13:18    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Наташа, спасибо тебе за кропотливую работу. Очень интересно! В который раз ловлю себя на ощущениях, что поскорее хочу сама испытать всё то, что ТАМ, и делать ТАМОШНЫЕ дела...
Интересно, сколько мартов мне осталось на Земле и каким будет МОЙ месяц возврата Домой?

Цитата:
когда меня отводили в спокойный лес, где была вода.

Отчётливо помню один из снов, когда на мой вопрос Насте:"Скажи хоть, что там у вас есть?", она ответила:"У нас есть лес и вода..."

Жду продолжения, Наташа. Спасибо.
_________________
Настенька (22 февраля 1984 -- 13 марта 2009, онкология).
[b][color=darkred]ПОМНИМ, ЛЮБИМ... УВИДИМСЯ!!![/color][/b]
https://www.youtube.com/watch?v=bBgdXGQAHQM
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
мама Сережи



Зарегистрирован: 15.10.2011
Сообщения: 354
Откуда: москва

СообщениеДобавлено: 16 Мар 2012 16:31    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

терпение, девочки мои. и еще помните, что я не воспроизвожу тут всю книгу целиком. а только то, что задело меня лично. я понимаю, что каждый мог бы найти там что-нибудь свое, ответ на свои главные вопросы.



Многих людей ставит в тупик то, что они не могут видеть бога, и если он изображается так же, как что мы невидимы; мы видим лишь внешние покровы людей, но мы НИКОГДА не видели их самих. Сознание, Любовь, Характер – никто этого никогда не видел. Мы невидимы так же, как Бог – личность самая безграничная и реальная во вселенной. Так что в послежизнь мы забираем с собой нашу любовь, дружбу, симпатию, короче говоря – каждое духовное качество, которое делает нас здесь стоящими людьми. Если я никогда не любил, я не пойму любовь, если я никогда не знал печали, я никогда не приобрету сочувствия, и, если я никогда не знал духовно богатых людей, я никогда не достигну ни знания, ни реального понимания истинной благодетели. Выживает мое сознание целиком, я не становлюсь менее личностью и, следовательно, все качества, которые я приобрел при жизни, общаясь с другими, уйдут со мной.
АФ описывает свой опыт ПСП во время тяжелой болезни. «Врачи говорили, что я могу не выжить, но как всегда делают хорошие доктора, они продолжали борьбу…я ощутил выход из тела, каким-то образом я оказался на зеленой равнине, сияющей светом, который невозможно описать. Со всех сторон ко мне подходили люди, и каким-то образом, я понял, что это были все, о ком я знал и о ком думал, как о мертвых. Я знал их всех…о многих не думал уже годами, но казалось, что все, о ком я когда-нибудь беспокоился, были здесь, чтобы приветствовать меня. Я узнавал их больше по их личным чертам, чем по физическим телам. Те, кто умер в преклонном возрасте, были юными, у тех, кто умер младенцами или детьми, были взрослые духовные тела.
Я не видел некоторых из тех, кого ожидал увидеть. Я спросил о них. В момент расспросов мне показалось, что на мои глаза упала тонкая прозрачная вуаль. Я понимал, что я в том же самом месте, но не мог двигаться, свет потускнел о ком спрашивал и они тоже были реальными. Но, как только я взглянул на них, я почувствовал, что мое тело отяжелело и земные мысли ринулись в мой разум. Я понял, что мне позволено увидеть нижнюю сферу. Я смотрел в какое-то место сквозь туман. Я окликнул их и казалось, что они слышат меня, но я не мог услышать их ответ. Затем все прошло и вежливый человек…встал передо мной и с улыбкой сказал: «Не беспокойся о них. Они могут прийти сюда, как только захотят, если пожелают этого больше, чем чего-либо другого». И я почувствовал, что они, чем бы они не занимались, были очень счастливы.
Вот как АФ описывает сцены того, что можно считать божьим судом: я слышал голоса, люди говорили обо мне и это был суд. Тот, который «грядет, как вор в ночи». Я начал перебирать в памяти свою жизнь. Картина была не особо приятной. Эти люди рассматривал мою жизнь, однако, то, что беспокоило меня, их, видимо, не интересовало. Казалось, они не проявляли какого-либо интереса к вещам, которые церковь считала грехами. Секс, выпивка, приземленность, как я выучил в юности, ими не обсуждались. Снова и снова они говорили об эгоизме, себялюбии, глупости…стало ясно, что их не интересует ни моя прошлая жизнь, ни мое текущее положение в мире духов. У меня была цель и я не достиг, очевидно, я ее неправильно понял. Мне пришло в голову, что они собираются меня послать назад и мне не понравилась эта идея. Мне мягко сообщили, что я должен вернуться в свое тело. Мне не пришлась по вкусу мысль о возврате в мое измученное больное тело, которое я с радостью покинул в госпитале К.Г…итак, этот опыт преобразил меня. Страх сменился верой, основанной на фактах.

_________________
Сергей, старший сын, депрессия и самовольный уход из этой жизни 18 июля 2010.


сыночек, сереженька, обнимаю тебя.

мама наташа

http://www.pomnim-skorbim.ru/grave.php?pid=13026
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
мама Сережи



Зарегистрирован: 15.10.2011
Сообщения: 354
Откуда: москва

СообщениеДобавлено: 16 Мар 2012 17:00    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Воспоминание друзей АФ, присутствовавших на одном из сеансов, где как всегда были и абсолютно незнакомые ему люди. «Затем АФ повернулся лицом к Дж.Х (которого раньше никогда не видел и ничего о нем не слышал) и заговорил голосом проводника Флетчера: «Вы человек с бородой, вы были младшим сыном в семье. Ваша тихая мать была только тенью эгоиста (вашего отца), она говорит «я только поддакивала твоему отцу» он слегка похож на священника или епископа. Он был негибкий, ортодокс, преданный своей церкви. Вы преодолели многие тяжелые последствия своего детства, вы восстаете против традиций. Обычно они называли вас Гарри, но отказались от этого имени, потому что так звали вашего отца (*все правда*)
Все перечисленное было абсолютно правильно и убедительно для Дж.Х. Следующим проводник представил ирландца Дж.Р, он произнес: «здесь Дж.Р., поэт! Вот так он написал свое имя АЕ (эти две буквы, написанные слитно, похожи на букву Дж. Привет! Я вас знал, мы встречались с вами в Вашингтоне. Я всегда был язычником и не сильно переменился. Я пытался держать все окна своей жизни распахнутыми на все стороны. Я не видел здесь Иисуса и не встречал никого, кто видел бы. Они видели только лучи или сияние от его присутствия. Мы не обсуждаем, рай здесь или ад. Это просто изобильная жизнь. У нас есть вещи и места, но они не сковывают нас. Люди переживают смерть вне зависимости от того, добрые они или злые, христиане или нет – это фактическая основа христианства. После смерти вы «просыпаетесь» той же личностью, какой были, когда отходили ко сну. Это и есть реализация божественного потенциала. Личность переживает смерть не как награду за хорошее поведение и не признак духовного развития. Каждый выживает – хороший или плохой , светлый или мрачный, образованный и невежественный, знатный и безвестный. Это просто духовный факт, одно из свойств Вселенной, как гравитация.
ИТАК, пожалуй, главный вывод АФ из его опыта медиума (главный на мой взгляд) «Мы переживем смерть. Мы переживем смерть вне зависимости от того, хорошие мы были или плохие. Мы выживем вместе с памятью, личностью и способностью понимать. Бог не ожидает вашей любви к нему и слепого или ханжеского служения, следования символам веры или ритуалам. Он хочет, чтобы вы использовали его дар – ваш разум, ваш рассудок.»
АФ был мостом между парализующим чувством печали и всеобъемлющей радостью сознания, что наши близкие продолжают жить. «я узнал, что вначале жизнь там такая же, как и здесь. У вас тот же характер, та же память, но вы свободны от ограничений пространства и времени. Уверяю вас, смерть переживут все, даже так называемые грешники. Вам не грозят вечные муки.»
Остальные ошеломляющие сеансы связи с ушедшими через проводника я перепечатывать не буду – сил нет. Если захотите, найдете и прочитаете сами, правда? Там есть что почитать.
_________________
Сергей, старший сын, депрессия и самовольный уход из этой жизни 18 июля 2010.


сыночек, сереженька, обнимаю тебя.

мама наташа

http://www.pomnim-skorbim.ru/grave.php?pid=13026
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
мама Сережи



Зарегистрирован: 15.10.2011
Сообщения: 354
Откуда: москва

СообщениеДобавлено: 16 Мар 2012 17:04    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Ольга Ф. писал(а):
Наташа, спасибо тебе за кропотливую работу. Очень интересно! В который раз ловлю себя на ощущениях, что поскорее хочу сама испытать всё то, что ТАМ, и делать ТАМОШНЫЕ дела...
Интересно, сколько мартов мне осталось на Земле и каким будет МОЙ месяц возврата Домой?


Оля, может быть поэтому лежит почти непроницаемая граница между нашими мирами, чтобы люди не торопились туда вослед за ушедшими близкими. для многих это было бы соблазном - уйти в мир без проблем при первых же неудачах здесь. или чтобы не испытывать боль и горечь разлуки. у бога есть план на каждого человека в этой жизни. и никто не может уйти раньше. даже, если уходит сам. он только думает, что он решает сам.
все таки полезно бывает взглянуть на вещи по новому.
_________________
Сергей, старший сын, депрессия и самовольный уход из этой жизни 18 июля 2010.


сыночек, сереженька, обнимаю тебя.

мама наташа

http://www.pomnim-skorbim.ru/grave.php?pid=13026
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ИраЦ



Зарегистрирован: 01.07.2010
Сообщения: 245

СообщениеДобавлено: 16 Мар 2012 20:05    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:
За этим собраниями следовали большие периоды отдыха, когда меня отводили в спокойный лес, где была вода.

Оля, ты сказала про сон, вот и я сразу вспомнила. Где-то месяца четыре назад мне тоже приснился сон, вроде мы с сыночком в каком-то обществе, там много детей и решается их судьба. И как буд-то я отпрашиваю сыночка у человека смотрящего за ними, вывожу его из дома, через улицу, и показываю что ему надо бежать через поле к лесу. Там перед лесом речка, ты постарайся ее перейти, и в лесу ты уже будешь в безопастности. А сама вернулась назад и мне уже было всеравно, что ругали меня, читали морали, мол как я могла его увести. Но я была уверена, что у сыночка уже все хорошо и он в безопасности.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ОляСан



Зарегистрирован: 17.12.2011
Сообщения: 6115

СообщениеДобавлено: 16 Мар 2012 20:21    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Наташенька,милая,спасибо тебе от всего сердца...прямо отлегло даже немного...
Как же хочется побыстрее к нашим детям....




Ольга...Мама Саши Тимофеева
http://pomnim-skorbim.ru/grave.php?pid=16582
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
мандра



Зарегистрирован: 01.01.2009
Сообщения: 593

СообщениеДобавлено: 16 Мар 2012 20:42    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Спасибо, Наташа, за труд.
Сил тебе и пусть станет наградой за это весточка от Серёжи.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Показать сообщения:   
Ответить на тему    Список форумов Помним, скорбим -> Общий Часовой пояс: GMT + 4
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4 ... 23, 24, 25  След.
Страница 3 из 25

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group