Список форумов Помним, скорбим Земной путь краток, память вечна.
 
 Сайт «Помним, скорбим»Сайт «Помним, скорбим»   FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   РегистрацияРегистрация 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 
А где отцы?
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  След.
 
Ответить на тему    Список форумов Помним, скорбим -> Общий
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Irina120858



Зарегистрирован: 10.11.2013
Сообщения: 939
Откуда: Комсомольск-на-Амуре

СообщениеДобавлено: 23 Окт 2014 12:56    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

NTR, Примите и мою поддержку. Лучших Миров вашему Лешеньке. Очень жаль, что уходят такие светлые, такие добрые, такие любимые ...
Не ищите логику в промысле Высшего Разума-- нам не понять этого никогда, ну, разве что, когда сами предстанем пред ним. Верьте, что Лешенька всегда будет с вами. Наши миры так близко друг к другу... И мы обязательно встретимся, потом, когда наш срок придет.
_________________
Ирина-мама Юрия 12. 08.86- 27.09.13
Зачем, сынок, пережила тебя любовь моя....

http://www.pomnim-skorbim.ru/grave.php?pid=44764
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Австралия



Зарегистрирован: 03.10.2008
Сообщения: 338

СообщениеДобавлено: 23 Окт 2014 16:12    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

NTR писал(а):

....я не задаюсь вопросом...меня удивляет - если есть высший разум, то в нем нет логики... уходят те кто живёт ради других....а те кто просто существуют...кто ненавидит низших по жизненному статусу, национальности, вероисповеданию...они живут...существуют...зачем...ну хоть бы что то поставило их на путь истинный ....
...мой Лёшенька всегда мчался к друзьям и знакомым - решать их проблемы...не думая о себе...я был в шоке - на похороны пришло столько....и были и совсем дети 15 лет и взрослые - кого я и не знаю и старше меня...и если можно так выразиться, с разным социальным статусом....я не хвастаюсь....я удивляюсь сам ....для меня он просто хороший мальчик, хоть и не ботаник, но и не бандюкан...

Меня в свое время оч. поддержала притча, может спорная для кого-то, а для меня стала железобетонной опорой. Когда вы идете в сад за яблоками, вы выбираете самые красивые, спелые, лучшие? Так и Бог - выбирает самых лучших в своем саду. Для тех, кто верит в Бога, это бесспорно утешает родительское сердце.

И второй постулат.
"... жизнь дается Богом и Он же определяет ее сроки. Христиане веруют, что Господь избирает наилучший момент для ухода человека из земной жизни, потому что речь идет о спасении души, и потому, что Господь благ. И не важно, в каком возрасте это происходит. Не нам об этом судить".
Т.е. Он спасает человека.
У меня сын был на взлете. Во всем. Ну почему, думала, почему, зачем? Ведь жить и радоваться дальше...
Но кто знает, а может ему дальше бы страшные трагедии светили? Мало мы их видим на белом свете? А Бог уберег?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Австралия



Зарегистрирован: 03.10.2008
Сообщения: 338

СообщениеДобавлено: 23 Окт 2014 16:15    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

А вот, учитывая, что за 9 лет я пошатнулась в вере, есть уменя иная точка зрения.... но может и не надо её озвучивать?...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
NTR



Зарегистрирован: 22.10.2014
Сообщения: 11

СообщениеДобавлено: 24 Окт 2014 22:54    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Спасибо ВСЕМ!
Пока не знаю правильно ли я сделал написав....что то давит...

Но поделюсь мыслями - всё же когда общаешься - чувствуешь что есть кому поддержать...
Я ещё не успел прочитать всё на сайте - много вопросов и выводов...
Обязательно поделюсь - может кому будет полезно...может в чём заблуждаюсь...не принмайте мои метания за истину..
Про верование - я понимаю верующих, но не понимаю ни в чём фанатизма
сам - ...не ...не могу - это не мой путь...история моих пра... и беседы со священниками ещё при жизни сына...обращаться в веру - не вижу смысла... Истиных божьих людей мало - к ним отношу ушедшего патриарха Алексия....а большая часть простые служащие при церкви с обычными людскими ...
...забрав оградить от трагедий, забрал лучшее - в этом что то есть...вот только....а на оставшихся на земле...? ...многие хорошие люди заканчивают из-за этого самоубийством - ....много думал и над этим
Австралия - трудно сказать - можно и озвучить то что наболело, надеюсь что здесь ценят любое мнение....
...как программист - я во всём ищу логику -...хотя может её и нет..
...пропаду ненамного - нужно собраться с мыслями
про каждого ребёнка я прочитаю обязательно и КАЖДОМУ пожелаю всего лучшего в ином мире!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Австралия



Зарегистрирован: 03.10.2008
Сообщения: 338

СообщениеДобавлено: 25 Окт 2014 7:05    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

NTR писал(а):

...пропаду ненамного - нужно собраться с мыслями

удачи. Не зря говорится: мысль, изреченная вслух есть ложь.
И молчание - золото.
Вот Вас и тревожит несколько, очевидно, начатый разговор. Тем и хорош интернет - можно уйти, помолчать, прийти, когда душа требует. Или не прийти, если не требует. В тишине много чего рождается.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
jackd



Зарегистрирован: 05.09.2011
Сообщения: 99
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: 25 Окт 2014 15:48    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

NTR писал(а):

...как программист - я во всём ищу логику -...хотя может её и нет..

если она и есть, то НЕ_земная.
я тоже по началу все пыталась со своим физматовским.. и математическим складом...
теперь пытаюсь не искать.
Но у меня и "стаж" больше. ровно на 3 года.
и, кто знает, что я буду пытаться или не-пытаться, когда приближусь к стажу Австралии...
Всем деткам - любви и тепла, родителям - сил и терпения...
Любим и ждем..
_________________
Галина, мама Димки, 31.07.95-23.08.11, электричка
Солнечный мой мальчик, Люблю НАВСЕГДА!..
http://pomnim-skorbim.ru/grave.php?pid=12055
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Лариса 31-05



Зарегистрирован: 31.12.2011
Сообщения: 1683

СообщениеДобавлено: 25 Окт 2014 16:47    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

NTR, примите и мою поддержку...Терпите...просто терпите....выбор то у нас НЕ велик....Сыночку Вашему светлая память...Моя Олежка тоже разбился на мотоцикле...ничего не знаю...не знаю как случилось...нам позвонили через час, и ехали до места ещё полтора часа....ВСЁ....ничего и никого...и так же закрыли дело...а я каждый день спрашиваю....как же так случилось, сыночек....как же так случилось мой родной....Закрыли дело. сказав, что нет свидетелей...найдёте - приводите...НЕ нашли....постоянно мучает вина....не узнала КТО???????? тот нелюдь....ради сына ....не узнала....не смогла...не нашла.... Скоро 3, 5 года....Я человек НЕ верующий...и не разбираюсь за что или не за что.....Только если есть ОН....Отец небесный или кто там ...высший разум... - тогда это не высший разум и НЕ ОТЕЦ небесный...если за МОИ грехи ....он наказал дитя...ребёнка невинного...грехи то МОИ...так в чём мой сын то виноват????? Тогда это НЕ высший разум...тогда это НЕ отец небесный. а лиходей....ну это только моё мнение....Почти 3. 5 года....легче - НЕ стало, маску???? маску наверное носить могу, но не считаю нужным рисовать себе лицо....как есть - так и есть... общаюсь я очень мало....уединилась...мне так легче....Слёзы????? Слёзы всегда...каждый день....если утром пустые глаза. то к вечеру затуманиваются слезами...и наоборот....Да...биологически кажется мы живём, но врят ли это можно назвать жизнью....нет...себя НЕ жалею...не из за этого слёзы...нет....я вот она....живая...дышу воздухом...жалко НЕ ПРОЖИТОЙ ЖИЗНИ РЕБЁНКА...тоска, боль и вина перед дитём....ПУСТОТА...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Австралия



Зарегистрирован: 03.10.2008
Сообщения: 338

СообщениеДобавлено: 25 Окт 2014 19:01    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Лариса 31-05 писал(а):
Только если есть ОН....Отец небесный или кто там ...высший разум... - тогда это не высший разум и НЕ ОТЕЦ небесный...если за МОИ грехи ....он наказал дитя...ребёнка невинного...грехи то МОИ...так в чём мой сын то виноват????? Тогда это НЕ высший разум...тогда это НЕ отец небесный. а лиходей....

жалко НЕ ПРОЖИТОЙ ЖИЗНИ РЕБЁНКА...тоска, боль и вина перед дитём....ПУСТОТА...

Что-то Вы не то говорите... Бог не наказывает, откуда Вы это взяли!? Он - Спаситель. Ближе к истине мысль, что человек сам себя наказывает.

И второе, насчет "непрожитой жизни". А Вы уверены, что она была бы счастливой, праведной, достойной уважения? Нет, конечно-конечно, каждая мать уверена, конечно, конечно, наш - самый лучший в мире. Понятно, что я святотатствую.. И все-же?... Кто знает судьбу наперед?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Лариса 31-05



Зарегистрирован: 31.12.2011
Сообщения: 1683

СообщениеДобавлено: 25 Окт 2014 19:21    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

[quote="Австралия"]
Лариса 31-05 писал(а):


И второе, насчет "непрожитой жизни". А Вы уверены, что она была бы счастливой, праведной, достойной уважения? Нет, конечно-конечно, каждая мать уверена, конечно, конечно, наш - самый лучший в мире. Понятно, что я святотатствую.. И все-же?... Кто знает судьбу наперед?


Австралия....конечно же я не знала судьбу дитя своего наперёд...и никто не знает свою или чью то судьбу...но как известно...ВСЕ ХОТЯТ ЖИТЬ....и никто....никто не ставит свечу в храме за скорейший уход в мир иной...а ставят свечу на долгие лета.... И всё же... .даже не зная ничего о дальнейшей судьбе своего ребёнка...мне ОЧЕНЬ ЖАЛЬ ЕГО НЕ ПРОЖИТОЙ ЖИЗНИ, его НЕ прожитого дыхания, его НЕ прожитого вкуса....ВСЁ чего мой Олежка НЕ успел............впрочем думаю как и любая из нас....И снова повторюсь...я пишу только свои мысли...свои думки и переживания...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Австралия



Зарегистрирован: 03.10.2008
Сообщения: 338

СообщениеДобавлено: 25 Окт 2014 19:58    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Это та их жизнь, что мы напридумывали, намечтали себе. А каковы были варианты один Бог знает.
http://crusader-kerch.mirbb.net/t319-topic
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Эмма



Зарегистрирован: 31.03.2013
Сообщения: 1106
Откуда: Украина

СообщениеДобавлено: 25 Окт 2014 23:41    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Согласна с каждым словом. Неисповедимы пути Господни и пути наши... То, что случилось и то, что могло бы быть отличаются, как белое и черное...Никто не знает, что ждало бы мою кроху, не уйди она от меня так внезапно. Не факт, что могло бы быть и страшнее. Бывают вещи и пострашнее смерти. И еще бывают смерти разные. Господь решил - вот так...Я склонилась перед ним...Я тоже думаю, что то, что мы себе намечтали реально отличается от того, что могло бы быть на самом деле. Я верю в промысел Божий и в то, что Господь любит мою Настуню и сделал так, как лучше для нее. Можете говорить, что я плохая мать, а я верю! Я доверяю Творцу и знаю, что моя дочка сейчас с Ним, со своим Небесным Отцом, что она дома и у нее все хорошо. А что было бы с ней в этом мире, не понятно, и не факт, что было бы хорошо...Как ни прекрасны и не совершенны наши дети, никто не знает, что могло ждать их потом. Даже мы, их матери.
_________________
мама Настены
20.06.1992 - 19.01.2013.
http://pomnim-skorbim.ru/grave.php?pid=44476
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Австралия



Зарегистрирован: 03.10.2008
Сообщения: 338

СообщениеДобавлено: 26 Окт 2014 10:49    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Причем я не утверждаю, что непременно необходимо свято верить. Или убеждать. Или дискутировать, подтверждая подлинность Его существования. Просто это одна из соломинок, из которых мы плетем себе плотик, чтобы плыть дальше. А когда тонешь - не думаешь - правильная ли эта соломинка... Лишь бы держала.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Irina120858



Зарегистрирован: 10.11.2013
Сообщения: 939
Откуда: Комсомольск-на-Амуре

СообщениеДобавлено: 26 Окт 2014 12:39    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Святые отцы, дабы нас утешить в скорбях наших, очень часто приводят пример с молитвой о болящем сыне своем матери Кондратия Рылеева. И что Ангел ей показал все пути, которыми ее сыну придется идти по жизни, и , конечно же, окончание ее, такое трагичное. Но мама-то что выбрала? Только, я уверена, что каждая из нас выбрала бы , чтобы ее ребенок был жив здесь и сейчас. А потом...А вдруг и не случится такое ПОТОМ?
У многих из нас были предчувствия беды, и подсказки какие-то...Но не уберегли, ведь, не смогли удержать.
Но верить в то, что сейчас наши детоньки живы, что они у Господа, что им ТАМ хорошо-- надо. Я держусь за эту соломинку обеими руками.
_________________
Ирина-мама Юрия 12. 08.86- 27.09.13
Зачем, сынок, пережила тебя любовь моя....

http://www.pomnim-skorbim.ru/grave.php?pid=44764
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
AAT



Зарегистрирован: 13.11.2012
Сообщения: 532

СообщениеДобавлено: 27 Окт 2014 13:59    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

NTR, примите и мою поддержку… Лёшеньке – вечного сезона…. ровных дорог… зелёных светофоров… полного бака… Как ещё говорят байкеры своим погибшим друзьям? Раньше не знала, а 2 года и 5 месяцев назад услышала… когда сын разбился на мотоцикле…
Светлая память вашему сыночку…
Сил вам… быть опорой и поддержкой вашим девочкам… и себе тоже… Держитесь… Не знаю, как, но держитесь. Без вас: пап/ мужей – нам – мамам/сестрам, потерявшим любимых мальчишек, не выстоять… Папы, папы… сильные наши половинки. Плачьте, если не получается иначе. Вы пишете: “Принято считать.... увы.... я не смог выдержать - мама, жена, доченька - они выстояли
а я нет - ...я не смог остановить слёзы...и с трудом оторвал руки от лёгких завитков волос своего сынули...... 22 года....ещё малыш...” Это не те мужские слёзы, которых нужно стесняться. Принято считать?... Кем? Тем, кто не пережил своего ребёнка. Их право. У нас теперь всё другое – и слёзы другие… Когда провожали Юру, муж не плакал, только глаза были красные, мокрые, он вытирал их носовым платком. Я тоже не плакала – была на таблетках и уколах… Только тупо твердила: я понимаю, что это навсегда… И отвернулась, когда закрывали Юркино лицо… закрывали белым покрывалом… от этого мира… Дочка? Она – Юркина двойняшка… Этим всё сказано. Половинка. Когда прощались с Юрой, она как-то держалась… Когда врач в больнице сказал, что ничего не смогли сделать, выбежала на улицу и безумно кричала… В сентябре дочка с другом ездила отдыхать. Сказала, что показывает Юре всё интересное, рассказывает ему. Сказала – это значит написала мне ВКонтакте, мы не можем говорить о Юре вслух до сих пор… Говорим о нём, как о временно отсутствующем: Юрина машина, в Юриной комнате… Муж как-то сказал: ”Я не могу видеть Юрин инструмент… плачу…” Юра покупал себе для работы различный инструмент. У Юрки – золотые руки… были… Лежат на балконе в разных чехлах отдельно отверточки, пассатижики сына и мужа…
Как-то родственники сказали: ”Мы никогда не видели, чтобы Саша ТАК плакал…” Был день рождения моего брата, месяцев через 7 ПОСЛЕ… Стараемся не показывать друг другу, КАК нам всем больно… Иногда не получается…
Я тоже программист. Тоже искала логику во всём… В уходе наших детей логики не нахожу. Если есть Высший разум или ещё кто-то или что-то, то он не прав, не логичен - в моём понимании. Хотелось бы верить в какое-то продолжение, в ТАМ… - но, увы, это – не моё… Отчасти завидую всем, кто находит для себя какое-то успокоение в том, что дети в лучшем мире… Нет у меня этой соломинки…
Подхожу к дому. Света в Юркином окне нет. Почему? Сына нет дома. А где?... Юра там, под плитой, с двумя датами… Почему он там? ……… и я опять попадаю в тот страшный день… и на место его гибели… И от этого никуда не деться… Многие события, слова, вещи приводят меня в май 2012-го… Пожизненно…
Если б я была мамой К.Рылеева, я б тоже выбрала ЖИЗНЬ сыну. Мне никто не дал такого шанса. И никто не знает, как было у неё на самом деле… И неизвестно, как сложилась бы жизнь моего Юрки, если б что-то уберегло его в тот день… Не могу принять постулат, что кем-то выбран лучший момент для ухода моего сына из земной жизни, что его спасли от чего-то ещё более страшного. Не могу… Кто-то может сказать, что я говорю что-то не то… Все мы – разные, у каждой/каждого из нас свой путь, своя соломинка… Горе – одно… Я никому не навязываю своё восприятие действительности, говорю, как есть у меня… И только…
Сама же в глубокой яме… с сентября…
_________________
Алла, сын Юра (23.07.1986-24.05.2012), ДТП
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Лариса 31-05



Зарегистрирован: 31.12.2011
Сообщения: 1683

СообщениеДобавлено: 27 Окт 2014 14:52    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Аллочка, милая, держись...Не знаю как...не знаю зачем....Мне как то знакомая сказала..."Лариса, хоть существуй, но держись....к твоему ребёнку никто кроме тебя не придёт...." и ещё папа на форуме - такой же горемыка. как мы...тоже сказал верные слова...."С нашей смертью наши дети будут умирать второй раз....и уже навсегда..." Аллочка, может хоть из - за этого как то держимся и ползём....НО я так же не признаю волю божью на вердикт жизни моего дитя....Повторюсь...никто не знает своей судьбы наперёд, но все держатся за ниточку жизни и ставят свечу себе на долгие лета...а зачем???? Если ....ВДРУГ.....ЯКОБЫ....впереди неизвестность... что и как???? Просто выбор у нас НЕ велик...вот и топчемся....без цвета. без вкуса. без зрения ....в пустоте....НИКТО тут никого и ни от чего не уберёг, и никакого высшего разума здесь и в помине нет.... - дикая, страшная случайность, а не потому, что кому то это было нужно...не хватило моему Олежки лишней минуты. не хватило лишних полметра...задержись он дома на минуту дольше...останови я его своим материнским чутьём...НО!!! НЕ почувствовала...ничегошеньки Не показалось...не успела...на целую жизнь своего ребёнка опоздала....
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Ответить на тему    Список форумов Помним, скорбим -> Общий Часовой пояс: GMT + 4
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  След.
Страница 2 из 7

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group